nel6: (surprise)
(Хмм... мама обнаружила, как искать в инете картинки котегов, и теперь пропала для общества...)

Мне жалко наших с Киви общих френдов, ей-богу.
Дорогая Киви, вместо коммента у тебя я просто напишу пост, бо сегодня я тоже поперлась на Хоббита в третий раз, причем тоже в 2Д. Это называется телепатия.

И таки я вам скажу, фтопку все эти 48 кадров, в простом 2Д фильм смотрится намного лучше! Намного натуралистичнее, четче и красивее. Какие там пейзажи, мать моя женщина! На этот раз я рассмотрела их уже во всей красе!
На третий раз начинаешь замечать такие детали, как внезапно заблестевшие глаза Трандуила, когда он говорит об обещанных ему гномами камнях. И что дочери Барда похожи как две капли воды. И статую Мастера Города. И то, что, когда лунный свет падает на замочную скважину, играет тема Элронда, потому что именно он прочел карту. И какая потрясающая музыка сопровождает Тауриэль. И вообще Тауриэль мне с каждым разом нравится все больше. И повзрослевший Леголас тоже - потому что в нем бурлят эмоции. И замечаешь, как Глоин похож на Гимли, а точнее наоборот. А профиль Торина - на профиль Тора. И уже не остается сомнений, что Бильбо спер Аркенстон. Ах какой все-таки Бильбо, няняняняня. И сцена с погоней за бочками и Бомбуром-бочкой с каждый разом все смешнее и круче. А как мне все-таки нравится Азог, такой харизматичный засранец, прямо предвкушаю, как Торин его замочит. Торин, я уверена. И Некромант - это чистейший восторг, я его речи уже, кажется, наизусть знаю, хехехе. А Болг, оказывается, очень хитро заманил Леголаса за собой на берег, в этот раз я это уже точно поняла, он так показушно ухромал, поглядывая за спину, идет этот психованый эльф за ним или нет. Подозреваю, он планирует замочить его уже в лесу. И в голову мне пришла шальная мысль, что Трандуил, хоть и жуткий затворник, однако на битву выйдет, и не только за камушками, но и за тем, чтоб спасти своего сына и его возлюбленную. Ну и, конечно, Смауг. Теперь все подобные спецэффекты будут измеряться Смаугом. Как раньше Голлумом. В том числе и motion capture. И озвучка, да.
И наконец в третий раз я уже не забуду это сказать: мне безумно нравится закрывающая песня. Финальная песня первого фильма тоже совершенно роскошная и очень гномья. А эта просто чудесно мифическая. И всякий раз, когда после последних слов Смауга и Бильбо гаснет экран, и голос заводит мелодию, на секунду забываешь как дышать.
Это вообще особенность фильмов ПиДжея - первый раз они как вспышка, яркая и мгновенная, а вот уже с каждым следующим в них влюбляешься все сильнее. И теперь, когда вырисовывается общая картина шести фильмов, становится очевидно, что между Бильбо, с закрытыми глазами пускающим кольцо дыма прямо в Гэндальфа на своем крыльце, и Арагорном, идущим в последний бой "за Фродо", не просто есть связь - это одна кинематографическая история, цельная и чудесная. И семейные просмотры всех шести с детьми лет через двадцать спасут не одни выходные.

В среду пойду на Only Lovers Left Alive. Прямо даже не знаю, чего ожидать. С одной стороны Джармуш и Тильда, с другой - вампиры, вечная любовь, да еще рок-стары в придачу, для полного ужаса. Надеюсь, Джармуш знал, что делал.
nel6: (dreaming girl)
Вы не поверите. Опять спойлеры. Мну предупредил)

Второй раз мне понравилось определенно больше, хотя по поводу фрейминга я своего мнения не изменю. Когда уж ДВД. Повествование на мой вкус все еще слишком быстрое, но да, я понимаю, четыре часа в кино - это было бы слишком. В этот раз я уже смогла как следует насладиться Бильбо (все-таки какое счастье, что ПиДжей выбрал именно Фримана, другого молодого Бильбо я себе даже представить уже не могу). Отследить раскрытие характера Торина. Окончательно убедиться, что Бард просто чудесен, а Леголас офигенски крут. Умилиться "любовному треугольнику", очень невинному, как и полагается сказке. А также в деталях рассмотреть потрясающую картинку. Все эти бабочки в кронах деревьев, шмели, залы Трандуила, Озерный Город, Эребор... Это прекрасно.
Я думаю, что поняла, в чем прикол трюка с лицом Трандуила: в этот момент он как раз стращает Торина, мол, я видел в своей жизни великих змеев с севера, я имел с ними дело и предупреждал твоего деда, что он мог вызвать на свою голову со всем этим барахлом золотом. Создается такое впечатление, будто он сам когда-то сражался с драконом, и тот спалил ему пол-лица. Лицо зажило, но он создал иллюзию, чтоб пугнуть Торина. Я поняла это так. Как я к этому отношусь - я не поняла до сих пор. Однако Трандуил настолько роскошен, что его ничто не может испорить. Я, кстати, ошибалась, когда говорила, что таких эльфов мы еще не видели. Видели. Галадриэль именно такая: не просто прекрасная и мудрая, но и опасная, бесконечно опасная. Однако в Галадриэли нет старинных обид, старинной боли и глухой тихой ярости. В Трандуиле, определенно, больше гнева и в то же время страха, и это вам не с кошкой поиграть.
Про Смауга я уже все сказала, и говорить об этом можно сколько угодно. Однако в этот раз я разглядела все вокруг него, и это, конечно, потрясает. Сам Эребор и количество золота в нем. Бильбо тихо офигевает, когда видит это, и так же офигевала я. Очень впечатляюще.
Народ продолжает сравнивать с ВК, а я могу сказать то, что сказала после первого Хоббита: Джексон очень умный режиссер. Он отлично понимает, что хоть сотня драконов, а история Бильбо - это сказка. И мы видим сказку глазами хоббита-фантазера. Страшную, опасную, но сказку. А ВК - это не сказка, это эпос, который снят по сути как реализм. А Хоббит снят как фэнтези. Мы - Фродо, которому старый Бильбо рассказывает сказку. И мы еще не знаем, что ждет нас впереди. То есть, знаем, конечно. Но Фродо не знает. Фродо ждет совсем не сказка. И тем ценнее сказка Бильбо. Такая же смешная, пестрая, стремительная, фантазийная и нереалистичная, как и скачки в бочках по реке. Ужасы будут потом.


Пы.Сы. Злободневное.
Киану Ривз, в сто пятьдесят восьмом фильме:
- Почему вы выбираете именно меня? Почему вы думаете, что именно я - избранный, и смогу вас спасти? Почему я?
Остальные персонажи ста пятидесяти восьми фильмов и зрители, с тяжелым вздохом:
- Потому что ты Киану Ривз, мля!
Простите, второй раз очередной трейлер к очередному его фильму с очередной его ролью избранного в очередной раз где-то в Азии довел меня до точки кипения.
nel6: (gollum)
Хвастаться нехорошо, конечно, особенно когда флента сможет посмотреть только через несколько дней, но черт с ним, буду хвастаться, я уже видела! *глубоко вздыхает* Прастити) С другой стороны, вас это еще только ожидает, а у меня уже самый смак позади.
Опасно, спойлер эттек. Да-да, даже Хоббита можно спойлерить.

В прошлом году я не говорила об этом, но сейчас уже могу сказать со всей уверенностью: я - большой противник этого самого хай фрэйминга 48 или как его там. Говорят, что вроде как это ближе к тому, как мы видим окружающий мир. Не знаю, может, я его вижу как-то неправильно, но так я его не вижу определенно. Мне кажется, что результат получается слишком дерганным, рваным. И это проблема. Проблема потому, что здесь у нас фильм в нормальном ЗД хрен найдешь - или 2Д или 48 фрэймов. Причем 2Д в оригинале идет только поздно вечером, поэтому выбора не было, пришлось идти на хай фрэйм. Вы будете смеяться, но первого Хоббита я по-настоящему полюбила только после того, как посмотрела его на ДВД. В нормальной скорости, без рывков, скачков и ощущения, что фильм поставили на слишком быструю прокрутку. К середине фильма привыкаешь, конечно, но начало что у первого Хоббита, что у второго для меня было смазанным. Ну, это нестрашно, потом я его посмотрю в 2Д, а потом буду ждать ДВД, но вообще этого нового слова в искусстве кинематографа я пока не понимаю. Это первый минус, хотя его, естественно, можно избежать. Да и многим нравится.

Второй минус заключается в сюжете, причем, как ни странно, этот минус переходит прямо из книги. Только в книге он не минус. Появление в книге все новых и новых героев воспринимается довольно легко, чаще всего потому, что половина из них тут же забывается и вспоминается только, когда приходит время ввести их снова в сюжет. Книга от этого не страдает. Фильм - да, причем ситуация-то была неизбежной. Кого убрать? Беорна? Трандуила? Барда и весь Озерный Город? Или, может, сцену с пауками? Или бочки? Невозможно не только потому, что фанаты заклюют, но и потому, что без каждого из этих героев и каждой из этих сцен невозможно дальнейшее развитие истории. Это не Том Бомбадил, отсутствие которого вполне оправдано: сколь мил он ни есть, и сколь важен он ни есть для легендариума, Братство Кольца от его отсутствия ничего не потеряло, и даже выиграло, и так с первого разу запомнить всех героев, не прочитав книгу, просто mission impossible. Я все пытаюсь придумать, как можно было бы иначе закончить первый фильм, чтобы в него впихнуть кого-то или чего-то из второго, но понимаю, что это было невозможно: все эти сцены напрямую связаны друг с другом, а закончить надо на каком-то подъеме, а не рандомном вплетении в сюжет того же Беорна, например. Да и к третьему фильму, когда Медведь выйдет на первый план, его уже все забудут. Так что выхода не было, но определенно этот момент напрягает: если первый фильм ругали за медлительность (с чем я не согласна в корне), второй определенно перегружен. Я не представляю, как они собирались снимать два фильма, я бы этот разбила на два, каждый по два часа. И с удовольствием бы посмотрела. В результате порой хочется остановить сцену и как-то растянуть ее, дать персонажам поговорить и подумать побольше. Мне было мало даже Бильбо, не то, что гномов. При этом я не согласна с тезисом, что не нужно было впихивать материал из комментариев к ВК, а остановиться на Хоббите: все, что снято вне книги, важно для пояснения того, что когда-то было непонятно зрителям в ВК. Например, нам, наконец, адекватно показали хотя бы одну ипостась Саурона так, что стало понятно, почему он является такой жуткой опасностью, почему такие могущественные создания как Гэндальф и эльфы не могли его убить. Не рассказали, а показали. Нам показали, откуда к Эребору собираются орки. И тому подобное. Также я не согласна с тем, что не стоило включать линию Леголаса и нового персонажа Тауриэль. Не включить Леголаса - сына нового персонажа такой значимости, которого мы к тому же лицезрели аж три фильма, - было просто невозможно. Где он был? Не дома? Дрых? Нет, конечно, если показывать Лихолесье, то через того, кого мы уже знаем. Тауриэль мне тоже понравилась. По трейлерам мне казалось, что она эдакая сорвавшаяся с цепи амазонка, но на самом деле, хоть она и мочит орков пачками, она вполне органична как эльфийская дева. И привязка с Кили довольно милая, делаю ставку на то, что в Битве Пяти Армий они погибнут, защищая друг друга, после чего Леголас окончательно невзлюбит гномов. Видите, сколько всего? А еще галлюциногенный лес, а еще Стивен Фрай, а еще Гора-И-То-Что-В-Ней... И главное, даже закончить на чем-то другом, раньше, оставив Гору-И-То-Что-В-Ней на потом было нельзя, иначе фильм бы сам по себе не имел смысла. Мне было откровенно мало экранного времени. Я бы хотела все это растянуть. А поскольку скорость повествования схлестнулась со скоростью фреймов, общая скорость была слишком высокой. По крайней мере, до тех пор, пока гномы и Бильбо не добрались до Горы-И-Того-Что-Под-Ней. К тому же, из-за нескольких сюжетных линий финальная сцена под Горой-И-С-Тем-Что-В-Ней прерывается сценами из других мест. Прием в кино используется очень часто, и обычно он как раз отлично смотрится. Однако когда вам показывают Гору-И-То-Что-Под-Ней, честное слово, вам плевать уже на Гэндальфа, Саурона, раненного Кили, Тауриэль, Леголаса, свой маникюр, свои вырванные поседевшие волосы и на тот факт, что своим повизгиванием вы похожи на психбольного. Не до того вам. Остальные линии только мешают, а деть их куда, когда они есть? Ведь зритель не должен о них забыть.
Это два очень существенных минуса, хотя вменять их Джексону и Ко в вину невозможно: смотреть фильм можно и в другом формате так или иначе, а в плане сюжета деваться там было просто некуда. Однако это портит просмотр. Два часа сорок две минуты вам мало? Спросят меня. И я скажу "да".

А вот теперь о том, что понравилось и понравилось очень.
Трандуил роскошен. Его тоже непростительно мало, хотя и больше двух абзацев в книге, конечно, где ему и имя-то не дали. Конечно, он однозначно выйдет вперед в третьем фильме, как и в конце книги, когда пойдет вся заварушка с Аркенстоном. И, я вам скажу, ждать есть чего. Опасный король? О да. Ли выполнил домашнее задание, от его Трандуила просто веет опасностью. Причем опасность эта странная, потому что вроде как он эльф, ясное дело, что это не Зло, однако именно поэтому не знаешь, чего от него ждать, и когда этот спящий вулкан взорвется. Я, правда, не поняла, что означал трюк с его лицом в одном месте, когда вы увидете, вы сразу поймете, о чем я. Пока что мну против, но надо пересмотреть, а главное, переслушать, я там чего-то не поняла. А так работа шикарная, особенно переходы от вальяжности, почти что ленности к резким броскам (в переносном смысле), словно кобра, стряхнувшая с себя гипноз. Каждое движение, каждый поворот головы, каждый вспыхнувший взгляд - все четко выверено и доведено до идеала. Таких эльфов нам еще не показывали. И это очень крутой эльф. От него действительно веет жуткой древностью, ака Первой Эпохой, когда все было мрачнее, страшнее, печальнее и кровавее.

Леголас на его фоне выглядит совсем зеленым в своих суждениях и взглядах, хотя он явно постарел со времен ВК)) Постарел и покрутел - мочит орков он знатно. С Тауриэль они милейше спелись в этом животрепещущем вопросе. Да и вообще интересно посмотреть на него в других условиях, кроме как "мудрый и крутой, молчаливый эльф-бодигард Арагорна". Шутка с Глоином и вы-сами-догадаетесь-кем просто бесценна.
Беорна тоже было мало. А жаль, потому что в медвежьем виде он прекрасен. Прямо жду не дождусь увидеть его в битве.
Мне все также нравятся гномы, особенно Балин и особенно особенно Торин. И вы знаете что? Их мне тоже не хватило, бу. Но когда они добираются до Горы-И-Того-Что-Под-Ней, становится очень хорошо и глубоко. И за Торина становится действительно беспокойно, даже несмотря на то, что во время просмотра вообще не думаешь о том, что уже знаешь об окончании этой истории.
Мне понравился Саурон в виде Некроманта. Эта черная леденящая сила. Эфемерная, невесомая, и в то же время неукротимая.

Мне очень понравился Бард. Я понимаю, конечно, что на фоне кучи приключений он, скорей всего, пройдет мимо основного зрителя, потому что человек, а не чего-то там. Но для меня Бард - определенно один из хай-лайтов всего фильма. Он мне очень понравился, я прям прикипела к нему душой, и теперь искренне беспокоюсь за него и его семью. Да и вообще Озерный Город прекрасен в свой упадочности, холодности, красоте и безнадеге. Да еще с таким бургомистром, как Стивен Фрай. Страшно думать, что их всех ждет.
Бильбо, естественно, прекрасен, и его, естественно, мне тоже не хватило. Первый фильм избаловал нас крупными планами и диалогами, а тут все это пришлось урезать, и это очень большая жаль. Хотя, справделивости ради, им и в книге-то некогда в этот период было разговоры разговаривать. Развернуться Фриману тут удалось только на Горе и под Горой, но, панимаите, на Горе, и особенно под Горой в какой-то момент даже Бильбо отошел на второй план. Потому что под Горой было то, что спасло бы этот фильм, даже если бы ничего хорошего в нем больше не было, а был бы только синий экран и один паук два часа экранного времени. Смауг.

Я ждала многого. Все столько трындели о нем, столько обещали, ПиДжей так ревностно охранял его, чтоб не дай бог не увидели раньше времени, а Бенедикт Камбербэтч посадил голос, безустанно напоминая всем, что и он тоже причастен, "и не только голосом, но и motion capture", что не ожидать многого было просто невозможно. Однако я не ожидала того, что на меня будет смотреть настоящий живой дракон. Настоящий и живой. Дракон. Помните свое первое ощущение, когда увидели Голлума? Подозреваю, вы даже не подумали о том, что это не настоящее существо, а хитрая компьютерная обработка. Так вот здесь то же самое, только это, прости господи, ДРАКОН. Гигантский, фантастический, живехонький дракон. Как он двигается, как он смотрит, как он выглядит - это просто фантастика какая-то. А уж как он говорит! Если у вас будет гипотетическая возможность посмотреть фильм в кинотеатре в оригинале, сделайте это. Я понимаю, что вы посмотрите потом на ДВД. Но вот так, в кино, когда его голос звучит отовсюду, а сам он размером со здание - это невероятно. Смауг - это абсолютный триумф всех и каждого, кто приложил к нему руку, ногу, мозг и голосовые связки. Я ничего подобного не видела. Это жутко и в то же время это чистейший восторг. Смаугу, отлично понимая, какое он произведет впечатление, выделили очень приличный кусок времени, с ним уже не торопились, и это прекрасно, нам дали его увидеть, послушать и чуть ли не потрогать всласть, но на него я могла бы смотреть часами. Его движения, мимика и интонации настолько естественны, что действительно кажется, что снимали настояющую умную, хитрую, жадную, мощную, ужасную, гневливую, заносчивую, самовлюбленную, практически непобедимую рептилию размером с гору. Гору, которая еще и накаляется, чтобы пыхнуть пламенем. А уж когда он становится в прямом смысле слова Золотым... Это феноменально. Бенедикт говорил, что его любимой фразой из всего сказанного Смаугом была самая последняя его фраза в фильме. Я не буду портить вам впечатление. Но да, когда он ее произнес, я ему поверила. Поверила в то, что это была самая любимая фраза. Не Бенедикта. Самого Смауга. И судя по реакции народа на финальные титры, поверила не я одна: сначала общий вздох ужаса, потом возглас негодования "как, уже все???", а потом шквал аплодисментов.

Конечно, при желании это тоже можно назвать минусом: нет никаких сомнений в том, что дракон полностью затмил весь предыдущий фильм, хотя виноват в этом не предыдущий фильм. Но, знаете, я думаю... Когда Бильбо и гномы увидели Смауга, они тоже забыли все, что было до, дай бог, имена свои помнили. Так что ошеломляющий эффект очень кстати.
В понедельник я иду еще раз, опять на оригинальную озвучку. Немного переварив и уже зная, что меня ждет, чтоб не давиться больше. (Хорошо, что я успела слопать все начос еще до появления Горы-И-Того-Что-Под-Ней. Черт, это ж клевый тэг...) По второму просмотру может будет, что еще сказать. А пока я яро завидую тем, кто еще не видел.
nel6: (surprise)
Забавно так читать рецензии на первого Хоббита. Прямо как села в машину времени. Первый ВК обсуждали ровно так же: бурно, нервно, а главное по всему спектру от "гениально" до "дерьмо" и "это так в духе Толкиена!" до "тут Толкиен даже рядом не лежал". Вообще, я представляю, как это воспринимается со стороны человеком, который нифига не знает, книги не читал, ВК если и смотрел, то дома на экранке, и просто хочет приятно провести уикенд. Открываешь наугад рецензии, а там полный разброд и шатание в плане критических замечаний.
Джексон дурак, что впихнул всех гномов, нафига они там, не уследить, только время тянут, подумаешь, книга, надо было урезать их число в два, а лучше в три раза.
Гномам уделили слишком мало времени, я так и не запомнил, кто есть кто, нужно было подойти к их персонажам внимательнее, а то все Торин, да Балин.
Зачем Джексон насел на книгу, в конце концов, детское сказко, надо было урезать половину сцен, а не идти буква в букву.
Зачем Джексон так отступается от книги, сказка сказкой и должна быть!
Я вообще не понял, по какой книге снималось, по Хоббиту или по сноскам ВК?
Фильм слишком длинный, нахрена сцены в Бэг-Энде и с Голлумом так подробно по книге?
Фильм был нормальный в Бэг-Энде, а потом поскакало, куда он так торопится?
Фильм слишком веселый, а я хочу как в ВК!
Слава богу, тут хоть посмеяться можно, а ВК был слишком мрачным!
Нахрена песни?
Наконец-то песни!
Тут хоть спецэффекты получше, а в ВК был такой рисованный троль, беее.
Тут все слишком рисованное, а в ВК было как настоящее.
И вообще скучно.
Я не заметил, как пролетели три часа!
Единственная статья, по которой споров почти нет, это главные персонажи, а не как с Фродо и Арагорном, и только про Бланшетт снова лениво сказанули "страшная как смерть", а вторые лениво запротестовали "дураки, красивейшая женщина". А так все точно как со старых споров по ВК списывают. Бедные, бедные те, кто не знает, идти им ли не идти. У меня дежавю, дежавю))
nel6: (gollum)
Все просто, если вы хотите поучаствовать, то с меня вам - четыре мои ассоциации с вами же, а с вас - комментарии к этим ассоциациям у себя, вот и усе. Мне достались от [livejournal.com profile] kivi_1809:
Шотландские замки.
Хыхыхых, не зря я задалбываю фленту, первая же ассоциация)) Шотландские замки - особенно разрушенные - словно пришли прямиком из любимых мною в детстве сказок, из того идеального мира, в котором я хотела бы жить. Да, это история, и это потрясающее единение с оной. Но это намного больше - фантазия, тайна, миф, волшебство. Я бы очень хотела, чтобы мои дети в детстве играли именно там, а не там, где играла я)) На этих руинах чувствуешь себя так, словно весь мир проходит мимо, а ты тут, в вечности. Я бы могла простоять в этой башне вечно, если честно. Это Bothwell.
DSCN0787

Основатели Хогвартса.
О да. Как я говорила, из всех сайд-сториз ГП эта мне нравится чуть ли не больше всего тем, сколько там недосказанного, какой там невероятный простор. Я очень надеюсь, хоть и мало верю, что Роулинг напишет роман о них. Ведь какие типажи! Безбашенный храбрец Гриффиндор - доблестный и правильный, но слишком бесшабашный. Умная красавица Рэвейкло - такая холодная и отстраненная, что довела свою дочь до страшного конца. Теплая и чудесная Хаффлпафф, мудрая простушка. И, конечно, байронический Слизерин. Тут же развернуться можно просто ах! Я прямо вижу эти интриги... Эх, мечты-мечты. Ну и конечно, то, что эти люди уже тысячелетие определяют судьбы всех волшебников Британии - не это ли власть, о которой Вольдеморт и помыслить не мог? Да, люблю их. Мне лестна эта ассоциация.

По Ту Строну Рассвета.
Фанфик... ну да, фанфик Ольги Брилевой по истории Берена и Лютиэнь. В среде толкиенистов на него принято плеваться, в основном, насколько я понимаю, за то, что "не соответствует духу Толкиена". Я скажу жутко крамольную вещь сейчас, но я осторожно отношусь к духу Толкиена относительно историй, описанных в Сильмариллионе. Что такое дух ВК - понимаю. Хоббита - да. Сильмариллион - это эпос. Это почти что исторический учебник. Конечно, Лэ о Лейтиан вполне себе прекрасно существует. Лэ о Лейтиан - это английская баллада на новый лад. Это именно эта традиция. Я поняла это только тогда, когда вплотную начала заниматься балладами, и хоть размерами она, конечно, сильно отличается от баллад, тем неменее, по духу это баллада - то есть, много исторических деталей, много подробностей, много сюжета, мало атмосферы. Это, ни упаси боже, не критика в сторону Толкиена, совсем наоборот. Когда он хотел писать драму, он писал драму, когда он хотел писать сказку, он писал сказку, когда он хотел писать эпос, он писал эпос. Я веду к другому: к тому, что, если мир ВК дополнять не хочется вообще никак, потому что он просто перед глазами стоит, то мир Сильмариллиона дополнять хочется, и очень даже. И сам Толкиен был не против. Я бы хотела, чтобы история Берена и Лютиэнь вышла как Дети Турина - прозой, отдельно и расширенно. Ну, может быть еще будет.
Конечно, для толкиениста история эта святая. Она особенная во всех отношениях, вплоть до надгробия четы Толкиенов. Однако каждый имеет право додумывать дальше. Наполнять ее деталями, запахами, вкусами. Да, я согласна с тем, что ПТСР не отвечает общей атмосфере канона. Слишком роман реалистичен. Реалистичен от литературного жанра "реализм". Да, история из страшной баллады, которую можно петь детям наночь, превратилась в трагичный роман, от которого порой мурашки по коже, так он страшен и жесток местами. И можно долго спорить на тему, могло так быть, не могло так быть. (Тем более, что могло, хехех) Но про себя я могу сказать только одно: этот роман заставил меня не только очень сильно чувствовать, но и много думать. И именно благодаря ему я поняла суть беседы Финрода и Андрет. А это, возможно, важнейшее произведение Толкиена вообще. И эти эльфы, что в Сильмариллионе очень далекие, здесь живые и теплые, хоть каждый и по своему. За это я очень люблю эту книгу.
А еще я очень люблю иллюстрации Туулики.
Единственно но. Я очень долго думала и даже возмущалась идеей о том, что Келегорм хотел сделать с Лютиэнь... А потом подумала об Эоле. Собственно, он именно это с Арэдель и сделал. Так что не знаю я. Этот момент - единственный, что меня серьезно напрягает в ПТСР. Но... черт его знает. Келегорм был не самым приятным парнем, а к тому моменту уже и совсем потерявшем ориентиры по жизни. Не знаю. Но чую, что в Мандосе его настигли жуткие муки совести.
Черт, не давайте мне такие темы, я ж могу говорить без конца...
Прочла же я ее первый раз лет десять назад, и с тех пор перечитывала не раз. И она есть у меня в печатном издании, редкость, аняняня.

Голлум.
Просто и коротко. Самый гениальный персонаж Толкиена, самый мой любимый персонаж Питера Джексона. Даже любимее Бильбо, да. Самый. Это гениальное произведение литературы и такое же гениальное произведение кинематографа. Моя прелессть. Анянянянян ибо))
nel6: (surprise)
Слава богу, мне целый год было, чем заниматься, поэтому ожиданием меня накрыло только сейчас, а не много месяцев назад, иначе в кино 13 декабря я пошла бы совсем без маникюра - не осталось бы ногтей, на котором его можно было бы сделать. Когда болеешь, появляется слишком много свободного времени, зато полностью исчезают силы на то, чтобы потратить это время как-то с толком. Так что нет ничего удивительного в том, что в итоге я засела пересматривать Властелина. Потом подумала, и пересмотрела Хоббита. Потом подумала еще раз, и снова пересмотрела Хоббита в процессе чего - и вследствие крайне познавательной беседы с Киви - мною было окончательно уяснено, что Трандуил сидел таки на олене, просто вымершего типа, откуда и странные для оленей рога. Оленя было решено кликать Лосем. Надо заметить, что в этот раз - или разы - я наконец-то смотрела в оригинальной озвучке. И она окончательно убила во мне все остатки здравого смысла и здорового скепсиса. Нету их, не осталось. Я это все к чему... *тяжело вздыхает* Я это к тому, что не стоит ждать от меня ничего адекватного. Если с ночи 13 декабря в моем ЖЖ начнут появляться посты подобного содержания - "АААААА, Бильбо самый бильбостый Бильбо из всех Бильбо" "Торин - самое великое Величество из всех Величеств" "Нет, самое великое Величество из всех Величеств - это Трандуил" "А я говорю, Торин" "А я говорю..." "Пля, Медведь ахеренен!" "Мама дорогая, морда Смауга и лицо Бенедикта Камбербэтча - это ваще одна рожа!" "А Бильбо все равно всех круче, потому что круче него только Гэндальф, но он не в счет" "Прости, Леголас, ты лапочка и все такое, но лучше бы нам не показывали твоего папА" "А Бильбо все равно круче всех!" "А я говорю, Торин..." и так далее и тому подобное - пожалуйста, не удивляйтесь и не отфренживайте сразу. Вы, мои дорогие френды, пережили немало моих приступов и припадков разной степени бурности, так что я в вас верю. Собственно, это все. Ну, разве что еще только то, что если подобное начнет происходить даже до ночи 13 декабря... Ну, в общем, вы поняли.
Как я люблю эту сказку, епт.
Ну и, собственно, про величеств. Забавно то, что, видимо, те, кто так невзлюбил Арагорна в исполнении Мортенсена, ожидали от Арагорна того, чем в итоге оказался Торин в исполнении Армитажа. И я буду плакать, когда кто-то скажет - а скажут, - "какая жалость, что Ли Пейса не пригласили на роль Элронда вместо агента Смита". Я буду плакать, но это будут слезы счастья от того, что Джексон сделал именно так, как сделал. Гы.



Добавка для Киви и других страждущих, пропустивших сегодняшний лайв-ивент (я так понимаю, Киви, что ты спала в сей безбожно поздний час), чтоб не искать.





nel6: (candle girl)
Проглотив сегодня в очередной раз два первых фильма ВК, подумала, что все-таки самой главной заслугой Джексона является созданная им и его командой красота, от съемок Новой Зеландии до компьютерной графики. Практически все было взято ним из картин известных в среде толкиенистов иллюстраторов работ Толкиена, так что в фильме все произошло, как в настоящей сказке - картины вдруг ожили. И обрели новые грани. Буквально каждый кадр переполнен красотой, будь это хоть панорамная съемка, хоть крупный план лиц. На фоне чего, конечно же, то, что должно быть уродливым - орки, Изингард, Мордор - уродливы особенно. Если только не считать того, что даже в жутких крепостях Зла, Ородруине и даже Пламенном Оке кроется своя, пусть извращенная красота. Это просто пиршество для эстетических чувств. И именно поэтому я с таким нетерпением жду следующей части Хоббита. Красота - одно из величайших наслаждений этого мира (удивительно, что религия и ее не запретила). Душа жаждет очередной порции удовольствия. Удивительного, потрясающего удовольствия.
Так снять сказку мог только тот, кто ее очень, очень любит. Только настоящий фанат, из нутра.

ПыСы. А забыла, в итоге, отметить то, ради чего начала писать. Музыка. Там какая-то просто неземная работа с музыкой. Шедеврище.
nel6: (gollum)
Со всей ответственностью подтверждаю: у Трандуила был ЛОСЬ. А то были разговоры, в том числе с моей стороны, что это был олень. Но нет, это был самый что ни на есть гигантский ЛОСЬ. Ура, товарищи!
Блин, я ОБОЖАЮ это сказку...
Пы.Сы. Каменные великаны...
Пы.Пы.Сы. Бильбо...
Пы.Пы.Пы.Сы. А новая технология 3Д крутая. Немного дерганная, но видно намного четче, чем в обычной. Думаю, к следующему году доведут до ума окончательно.
Пы.Пы.Пы.Пы.Сы. Я присоединилась к лагерю фанатов Торина.
Пы.Пы.Пы.Пы.Пы.Сы. Голлум...
Блин. Пойду смотреть ВК. Питер, я ваша навеки.
nel6: (gollum)
Как вы уже поняли по юзерпику, мну в восторге, да. Кроме того, что мну в восторге, мну может сделать, и сделает, три ремарки.
1. У Джексона были все. Были потрясающие Люди Средиземья. Были шикарные гномы Средиземья. Были прекрасные эльфы Средиземья (и я не приму здесь ни одного камня в Кейт Бланшетт, потому что Кейт - единственная женщина в мире, которая могла стать Галадриэлью. У нее в глазах бессмертная жизнь.) Были страшные и ужасные орки, гоблины, тролли и прочая и прочая. Были роскошные злодеи в виде Саурона и Сарумана. Настоящие маги, Гэндальф и теперь вот просто прелестный Радагаст (Ах, Радагаст...). И даже настоящие хоббиты. Но теперь... Теперь у него есть Хоббит. Главный герой Хоббит, вхарактерный, сельский, смешной и неуклюжий. Я люблю Джексоновского Фродо, но Фродо сам по себе главный герой эпоса, а балагурящий главный герой эпоса в кинематографе - это Уилл Смит. Нам такого не надо. Но "Хоббит" - не эпос, и вдруг главгер действительно мог стать настоящим кинематографическим хоббитом. И Фриман им стал... просто ХОББИТОМ.

2. Перед Джексоном стояла невероятная задача. И, как ни странно, звучала она не "переплюнуть ВК", а как раз таки "НЕ затмить ВК". Но не затмить так, чтоб было круто. Это очень, очень сложная задача, да хотя бы и из-за технического прогресса за эти девять лет. И он справился с ней на сто два процента. ВК - это эпос. И больше всего я боялась, что из Хоббита Джексон тоже сделает эпос, особенно как узнала, что будет целых три фильма. Но Хоббит оказался не эпосом ни разу. Это сказка. Веселая, смешная, страшная, яркая, немного дурашливая, немного пафосная сказка. Я безумно надеюсь, что дальше все продолжится в этом же духе. События ВК происходят после. И по сравнению с ними события Хоббита - это действительно лишь приключение, потому что ВК - это вопрос жизни и смерти для целого мира. Поэтому Хоббит не должен был стать ярче и серьезнее. И после него ВК все равно должен заставлять зрителя плакать и переживать, по-настоящему. ВК должен остаться венцом этого мира. И, если пойдет и дальше, он им и останется. И будет не фильм и приквел, а связная история, которая из веселой и страшной сказки претечет в серьезный, трагический эпос. *сплюнула три раза*

3. Я никогда, даже в глубоком детстве, когда заставляла маму перечитывать Хоббита по сто раз, а потом когда перечитывала уже сама, потому что именно на этой книге я научилась читать, так вот даже тогда я не могла себе представить Каменных Великанов. Как-то не понимала я этого, думала, это метафора. Чеееерт... Какие Каменные Великаны!!!

Бонусная ремарка. Голлум, все-таки, - одна из лучших ролей в истории кино. Хехе. Комьютерный персонаж - одна из лучших ролей в истории кино. Это просто невероятно.
nel6: (gazoline)
Во вторник иду на Хоббита. Переживаю как перед первым свиданием. Все ногти сгрызла. Надеюсь не начать рыдать от чувств на первой же минуте. Психопатка моуд детектед.
nel6: (dreaming girl)


Хоббита начали снимать. Официально. Даже пруфф в виде видео есть. Меня щас расплющит, я уже не верила!
Поясняю.
Я - фанат Толкиена с двух лет, когда мама прочитала мне на ночь Хоббита. Правда, я ничего о нем не знала, он был для меня волшебником, написавшим мою самую любимую сказку. До 2001-го года я не знала, что сказка-то была лишь началом совершенно грандиозной истории. Узнала я через новости (в кои-то веки польза от них была), где показали сюжет о приближающейся примьере первого Властелина Колец. Как сейчас помню - стоило мне увидеть Фродо и Арагорна в снегу и Боромира с Кольцом в руке, кто смотрел, тот знает, и я поняла, шо усе. Надо бегом читать книгу до фильма, ибо будет приход. Книгу я прочитала за четыре дня и три ночи. И с тех пор я фанат не только интуитивно, но и мозгом.
Перый ВК был первым фильмом, что я увидела в кинотеатре в своей жизни. Да, на Барлоге было... страшно, гыгыгыгы. С тех пор фильмы я смотрела десятки раз, все эти дикие девять часов, а порой и двенадцать, когда приспичивало смотреть директорскую версию. Я очень четко разделяю фильмы и книгу, кстати, я прочитала все, что вышло из под пера Профессора. Включая его письма, угу. Так вот, я четко разделяю фильмы и книгу, что позволяет мне получать огромное удовольствие, не забивая себе голову всякими глупостями. Я, по ходу, фанат еще и саундтрека, и переслушиваю его очень часто, и по нему меряю все остальные саундтреки. Блин, у меня даже переезд в Германию прошел под аккомпанимент ВК, последний фильм я смотрела через пару недель после переезда, ничего еще не зная о своем будущем, не имея никакого представления о том, что будет завтра, не понимая ни слова на экране. Все было иначе, все было чужое, все пугало, а ВК был константой. Был и есть. И поверить в то, что прошло уже восемь лет, просто нереально.
Я уже и вправду перестала верить в Хоббита, вся эта тягомотина убила во мне всю надежду. И все же, чудеса бывают. Сам Джексон, в Новой Зеландии, в тех же залах, с теми же актерами... Кроме новых персонажей, естественно. Это как машина времени, летящая одновременно и в прошлое, и в будущее. Вопщем, мну совершенно щаслифф. Но я не самый счастливый человек в мире, нет. Самые счастливые люди на свете сейчас там, в этом видео.
Мурахи, мурахи, МУРАХИ ПО КОЖЕ, БЛИН!!!!
А Джексона я вообще не узнала, пять минут думала, шо это за чувак такой, и где мой страшный, очкастый, толстый гений, е-мае, он, кажется, стал в три раза меньше... О_О

nel6: (car girl)
Я уже _писала_, что такое музыка для меня. Я даже Толкиена полюбила в первую очередь за его описание создания мира. Кто не знает, в своей книге Квента Сильмариллион в части О музыке Айнур он рассказывает о том, как Валар, первые создания Бога-Эру, играют для него музыку и из нее создают мир, все живое, судьбы и так далее. Это очень грубый и короткий пересказ, но моя мысль сводится к тому, что есть что-то в идее первичности музыки. Естественно, не в том смысле, что планеты создаются путем игры на инструментах, но нематериальное начало всего сущего, вроде души, явно имеет свои корни в каком-то ритме и гармониях, то есть том, что мы и называем музыкой.

Но это так, оговорки. Вообще я хотела рассказать о себе. Я говорила, что старшно не музыкальна. Но теперь пора сказать, насколько))) Вообще удивительно, что музыка значит для меня так много, потому что природа явно не того от меня хотела.

Короткое вступление.
Когда мне было года два, я гуляла на Владимирской Горке в родном Киева. Развив нечеловеческую скорость, я споткнулась и грохнулась. Тридцать секунд была тишина, а потом раздался жуткий вопль. С тех пор мамаши на Горке инача как Сирена меня не называли. Ко мне подбежала какая-то сердобольная женщина и сказала моей маме: "Ваша дочь будет виликой певицей, с таким-то горлом! А еще она будет знаменитой пианисткой, у нее такие длинные пальцы..." Про пальцы, кстати, чистая правда.
Конец вступления.

Я всегда мечтала во-первых писать музыку, во-вторых хорошо петь и играть на инструментах, а в-третьих танцевать. И мой первый отчим очень серьезно мной занялся. Он постоянно играл мне на гитаре и пытался учить меня. Я не могла повторить и трех нот. Мы писали с ним песни. У меня получались очень хорошие как для пяти-семи-летнего ребека стихи, но пелись они все на один мотив. Я также любила петь стихи Киплинга из его детских рассказов. Они тоже пелись на тот же самый мотив. Причем мне искренне казалось, что мелодии все очень разные и долгое время я думала, что родители, не могущие уже терпеть заунывные вопли из моей комнаты, длящиеся порой часами, самым наглым образом мне врут, и вообще придираются. Сейчас мне очень жаль всех тех, кто в те времена находился со мной в одной квартире, потому что кроме полного отсутствия слуха я еще по жизни страдаю совершенно отвратительным и очень громким голосом. В школе я орала громче всех, от чего страдал весь хор, потому что я фальшивила безбожно даже под аккомпанимент. Зато у меня была отличная дикция...)))))) Теперь я стараюсь петь только в полном одиночестве, и беречь таким образом нервы близких.
Я уже говорила также, что в детстве не могла настучать ритм из We will rock you. Если поподробней, то мой отчим тренировал меня этому ритму два года. Я не шучу. Два года на три удара. У него ничего не получилось. Но самые большие проблемы с ритмом начались тогда, когда я пошла на бальные танцы. Мало того, что мое тело совершенно не гнется и не растягивается, так я еще никогда не справлялась с латино-американскими ритмами. Зато рвения у меня было больше, чем у всех талантливых девочек вместе взятых. И если бы не сколиоз и не связанный с ним категорический запрет врачей заниматься танцами, мои тренера не дожили бы до преклонного возраста в связи с сорванными нервами и инфарктами.
Когда мне было шесть, я пошла в подготовительную школу. Ну, я пропустила весь садик из-за целого букета заболеваний, которые я в нем же и подхватила, и мама решила, что неплохо было бы меня к школе подготовить. Все дети проходили собеседование у директорши. Все шло на ура. Я легко выполняла простейшие математические упражнения, бегло читала, писала все буквы и считала до десяти по-английски. Но в этой школе было два коварных обязательных предмета, изобразительное исскуство и музыка. С первым не получалось априори, но директорша сказала, что креативность есть, а это главное, все остальное можно развить.  А вот с музыкой не спасала даже креативность... Я бодро спела те песни, что мы написали с отчимом. Директорша была в восторге от моих стихотворных талантов, но вот однотипность мотива ее напрягла. И она решила проверить меня на чувство ритма, настучав что-то несложное по столу. Я повторила первые два удара. Она широко раскрыла глаза и настучала что-то совсем примитивное. Меня опять хватило только на первых два удара. После этого она посмотрела на мою маму и произнесла фразу, которую я никогда не забуду: "Мама, что Вы делали с ребенком? Вы ее роняла, да? Потому что такого отсутствия слуха я не встречала много лет..." Я всегда знала, что я особенная)))) Вообще да, мама меня в детстве и вправду уронила, то есть не доглядела и я свалилась со стола на пол. Ниче, поорала и все забылось, не думаю, что это может быть причиной моей немузыкальности, но слова директорши запали в душу нам обеим)))))

По жизни я все-таки умудрилась выроботать в себе пассивный слух путем прослушивания одной композиции десятками раз. Это, вообще-то, тяжелый труд, да))))) Я специально слушала одну и ту же песню раз за разом, раз за разом, до тех пор, пока не могла в уме ее напеть. Теперь я могу настучать We will rock you в любом состоянии. Теперь я всегда четко слышу, когда кто-то фальшивит. И в голове я могу напеть любую песню, если знаю слова. Я ориентирусь по словам, пока что. Есть некоторые исполнители, которые умудряются писать мелодии, которые я запоминаю сразу, например песни Джексона я могу повторить, опять же в уме, после второго прослушивания. Но в большинстве случаев все-таки нужно потратить больше времени. И тем неменее теперь мне надо услышать песню не сто раз, а уже только десять. На этот прогресс ушли годы. Но вот с воспроизведением все еще проблемы. Мой отец научился петь к сорока пяти годам, так что у меня еще есть время))))))
С танцами все обстоит не лучше, потому что у меня плюс ко всему еще отсутствует резкость движения. Вот если врезать обидчику по морде - вот тут я резкая до нельзя. А в танце не получается. Только очень плавно, как-то по-рыбьи))))

Но я не сдаюсь, я работаю над собой))))) Гитара давно наблюдает за мной из угла комнаты, и по-моему пора протянуть к ней руку.
nel6: (dreaming girl)
 
 
...как мне такие вопросы в голову приходят...

Почему по истории Белерианда и Первой Эпохи песни пишут, ну кроме бардов, только хард-кор/хэви-металл-группы, а про Фродо с Кольцом - в основном обычные классические рокеры ну или на худой конец какие-нибудь синти-маталлисты типа Nightwish?

Единственный ответ, что я могу дать, так это то, что хэви-металлисты больше любят всякую романтику - шоб драконы, рыцари, битвы, кровищща кругом... Средневековье, короче. Опять же буйный дух Феанора они обожают, он очень часто главным героем песен и является.
А история Кольца - это вполне возможная аллюзия на Холодную Войну. Ну там Мордор - Советский Союз/Китай, Валинор - Америка, что ли? А Европа посреди, как Средиземье. Опять же Шир на западе Средиземья находится, как и Англия в Европе, а хоббиты, как известно, это именно среднестатистические агнгличане. Вот поэтому все хиппи эту тему и любили и посвящали Фродо и событиям вокруг него свои песни...

Или может дело совсем в другом?..


nel6: (smoking girl)
Перечитывая "Фауста" сразу после "Сильмариллиона" и "Демиана" Германа Гессе, в голову начинают лезть всякие мысли на тему Бога и Дьявола. В первый раз мне начинает казаться, что есть в отношениях Эру с Мелькором/Морготом какая-то несостыковка. Кстати не меньшая, чем в христианстве (я рассматриваю Эру исключительно как прототип именно христианского Бога, а Моргота - Сатаны. Отсыл к скандинавской мифологии имеет отношение лишь к внешней оболочке и событиям, но никак ни к сущности высших существ).

Как известно, у Гете Мефистофель является без сомнений созданием Божим, любым своим действием все равно вершащим Его волю. Я, к сожалению, не могу цитировать на русском, так как читаю в оригинале, но там есть знаменитая фраза дьявола "Я - часть той силы, которая всегда желает зла и всегда вершит добро" ("Ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will und stets das Gute schafft"). Мало того, у Сатаны есть прямые обязанности - заставлять людей что-то делать, потому что иначе они бы стремились только к покою и перестали бы творить. "Des Menschen Tätigkeit kann allzu leicht erschlaffen,  Er liebt sich bald die unbedingte Ruh; Drum geb ich gern ihm den Gesellen zu, Der reizt und wirkt, und muss, als Teufel, schaffen" (Стремление человека к труду гаснет слишком легко, Он любит беззаботный покой, Посему я с удовольствием шлю к нему компаньона, Который дразнит/прельщает и действует/воздействует и должен трудиться, как дьявол). Господь говорит, что он никогда не ненавидел подобных Мефистофелю и уверяет, что Дьявол может приходить к Нему и вести с ним разговоры, даже если проиграет их пари. ("Du  darfst auch da nur frei erscheinen; ich habe deinesgleichen nie gehasst.")
Подобная точка зрения обьясняет наличие Зла на земле и некоторым образом "оправдывает" Творца за создание Дьявола. Это извечно отрицалось католической церковью, на что Гете было в принципе плевать с высокой колокольни, поскольку он был протестантом. Хотя идея сия вовсе не его, ее прототип присутствует в коайе провокативном Ветхом Завете.

Абраксас Гессе, наверно, не очень хорошая параллель, поскольку вообще не имеет отношения к христианскому Богу, просто он заставил меня задуматься. Абраксас - всемогущая сила, воплощающая в себе и Добро и Зло, и Бога и Дьявола. Тоесть как бы опять оправдание присутсвия Зла.

Исходя из вышесказанного и моих знаний и мыслей на религиозную тему, я исхожу из того, что Бог:
а) всезнающ,
б) милосерден,
в) едино всемогущий.

И вот здесь не сходится. Если Эру всезнающ, значит он знал, каким будет Мелькор, когда создавал его, а значит так или иначе Мелькор вершил Его волю. В этом есть высший смысл, я совсем не боюсь такой идеи, но не буду здесь распространяться насчет того, зачем Бог создал дьявола. Но тогда получается, что в Дагор Дагорат, когда Мелькор будет убит Турином, Эру не проявит милосердия к собственному созданию, делавшему лишь то, что Он считал частью своего плана.
Если Морготу таки удалось преподнести Эру сюприз своим поведением и пошел против его воли, как это обычно принято считать, то здесь два варианта - либо Эру не всезнающ, зато тогда его наказание понятно и Мелькор милосердия не заслуживал, либо специально создал этакого "козла отпущения", но тогда опять же не может быть речи о милосердии.
Либо же Мелькор оказался невероятно сильным и смог побороть изначальный план Эру, но тогда Эру не едино всемогущ, раз Вала смог  с ним тягаться, и не всезнающ, раз не предвидел этого, когда Мелько создавал. Но я считаю эту версию самой невероятной, потому что не может созданное быть сильнее создателя, по крайней мере в религии христианского типа.
Все это относится и к Богу с Дьяволм в обычном христианском представлении, и лишь усиливает мой скептицизм.

Так что, модели Гете и Гессе мне кажутся куда более логичными, да и, если честно, взрослыми. Нет Зла и нет Добра, вечно борющихся друг против друга где-то в высших сферах. Просто так легче всего обьяснить людской массе необьяснимые вещи.
nel6: (mystirious girl)
Меня всегда мучал один вопрос. Всем известно, что Битва Бессчетных Слез была проиграна в освновном из-за того, что кто-то постоянно куда-то не успевал. Я все-таки думаю, что если бы все прошло по изначальному плану и нолдор наступали вместе и слажено, то даже предательство Ульфанга не смогло бы приветси к поражению. Фингон не знал, что Маэдроса серьезно задержали. Если бы ему это было известно, он бы вряд ли отдал приказ о выступлении даже несмотря на поступок Гвиндора. Просто потому, что выступать против Моргота лишь своими силами было чистым безумием и самоубийством. Фингон глупцом не был, а значит он рассчитывал на то, что Маэдрос все-таки подойдет достаточно быстро, а не на пятый день. То же касается и Тургона, который момент атаки нолдор явно прозевал, охраняя Сирион и  прийдя на помощь брату только через четыре дня, когда войско Фингона сильно поредело. Тоесть становится очивидным, что основная причина поражения - это неслаженность действий принцев нолдор. И в связи с этим у меня возникает вопрос: а почему же они не контактировали друг с другом по осанвэ? Почему Маэдрос не предупредил Фингона о своих проблемах, а Фингон не позвал Тургона на помощь раньше? Я сильно сомневаюсь, что дело в расстоянии. Я думаю, потомки Финвэ были достаточно сильны для того, чтобы общаться, даже находясь далеко друг от друга. Но даже если и не могли, у них же были палантиры. Если я не ошибаюсь, то у Фингона и Маэдроса  точно было по камню. Про Тургона вот не знаю, но и это возможно... Этому есть какое-то логичное объяснение? Возможно я что-то упустила из виду, надо попробовать нарыть побольше информации...
nel6: (gazoline)
Сейчас буду говорить много гадостей...

Добро всегда побеждает Зло.
Добро и вправду побеждает Зло, ставит его на колени и зверски убивает. Но разве это Добро? Добро определяется поступками, а не знаменами, и когда положительный герой совершает плохой поступок, то нельзя опрадывать этот поступок положительностью этого героя.

Наверное, я стнавновлюсь циничной, а может, это все влияние Темного Рыцаря, но сегодня, перечитывая в который уже раз Толкиена, я впервые не восхитилась его светлыми героями.  Вот чем на поле битвы Светлый отличается от Темного? Чем эльф отличается от орка? Или ладно, оставим рассовый конфликт впокое, но чем отличаются вастаки от людей запада? Да ни чем. И те и другие просто убийцы. Конечно можно сказать, что они боролось за светлые идеи. И естественно я НЕ считаю, что идеи Моргота имели такое же право на существование. НО. Неужели не очевидно, что плохими делами невозможно добится Добра? Даже у Толкиена, несмотря на всю идилию, Зло снова и снова появляется в Средиземье. И если бы Профессор написал еще пару книг, то придумал бы еще парочку злодеев вместо "почивших" Моргота и Саурона.

А ведь все просто до банальности. Абсолютное Добро не возможно в нашем мире. Даже в мире Толкиена. Потому что Добро вынуждено в борьбе против Зла прибегать в методам этого самого Зла. Иначе не победить. А значит в наших условиях Зло Добру НЕОБХОДИМО. Свету НЕОБХОДИМА Тьма. Нужен БАЛАНС. Извечное противостояние. Я не помню, писала ли я уже об этом, но я считаю, что Бог и Дьявол либо одно и то же, либо работают заодно. Весы ломаются, если положить на одну чашу слишком много, а на другую ничего. Даже та же идея о справедливости говорит о необходимости равновесия. То есть, абсолютное Добро было бы таким же злом, как и абсолютное Зло, уж простите за тафтологию.

А значит, Арда Исцеленная невозможна в мире живых, то есть в нашем мире, и безумно верить в рай на земле. Что бы попасть в рай, надо для начала умереть, потому что за все приходится платить. А этот мир вот такой вот, страшный, двуликий, опасный. И именно поэтому такой ЖИВОЙ.

Потому что, будучи живым, невозможно быть счастливым в Арде Исцеленной, описанной Толкиеном, или в раю, описанном Данте. Там было бы слишком скучно... А вот после смерти может это и самое то...
nel6: (busy girl)

 Итак, начнем наблюдения...

Помню, после первого же прочтения Сильмариллиона меня поразил тот факт, что самые вменяемые и живучие из всех Феонариони, тоесть ММ, пошли на самом деле на самое большое количество преступлений. Феанор, зачинщик всех безобразий, совершил лишь два крупных злодеяния, Альквалондэ и Лосгар. Бешеные ККК - три, тоесть плюс Дориат (пленение Лютиень и конфликт в Нарготронде  я не считаю). АА - четыре. А ММ еще и Сильмариллы из шатров украли. При этом Феанор считается главным преступником, ККК - злобные сумашедшие со скверным характером, АА вообще якобы везде за брятьями и сами по себе ничего не представляют, а ММ - самые мирные и разумные. Что из этого следует?

А теперь проанализируем. По моему скромному мнению, у Феанора вообще не было шанса на спасение. Точнее шанс был, просьба Яванны, которую он отклонил, тем самым определив свою судьбу. Клятву можно считать самым большим его злодеянием, так как именно она послужила причиной последующего падения. Клятвой Огненный предопредилил свою скорую смерть и невозможность возвращения в мир живых.

У его сыновей шанс был. Они не могли не поддержать отца, однако, как не парадоксально, именно его гибель дала им шанс на новую жизнь. Если следовать вышеизложенному порядку, то сначала мысли о Темной Троице. Видимо Профессор считал их самыми грешными из семерых. Они меньше всех раскаивались, не хотели отдавать корону Ноловинвэ, Куруфин и Келегорм еще и пленили Лютиень. В тоже время Толкин не лишил и их возможности исправиться: Карантир встретил Халет и ее народ, но упустил свой шанс взять их под свою руку, в итоге связался с Ульфангом и был предан. Келегорм и Куруфин после Браголлах попали не к своим братьям, а к сыну Арафинвэ. Можно конечно кричать, что они поехали в Нарготронд уже планируя прибрать его к рукам, но если рассматривать данную ситуацию не с точки зрения отдельных личностей, а в контексте религиозного идиализма Профессора, то понимаешь, что это был час испытания. Пойди они с Финарато, откажись они от Сильмарилла или по-крайней мере не пытайся они взбунтовать город против законного короля, они могли бы повернуть собственную судьбу на 180 градусов. Они ничего этого не сделали, "пали" повторно, уже не из-зи отца, а сами, по собственной вине, и как результат погибли в следующей резне.

Близнецы - это вообще темная лошадка. И все же нельза забывать, что они и Маэдрос были единственными из братьев, непотерявшими свои земли в Браголлах. У них перед глазами был наглядный пример ККК, и после Дориата они могли бы задуматься и отступиться от Сильмарилла Эльвинг.  Если у меня не глюки, то по-моему в каких-то текстах было написано, что зачинщиками нападения на Гавани были именно они, а ММ помогали им неохотно. В итоге они погибли.

Майтимо. Он в отличии от братьев сделал много полезного. Был против сожжения кораблей(неважно ради Фингона или нет, в конце концов остальные тоже не монстры и друзья среди оставшихся на противоположном берегу были и у них, однако он единственный воспротивился воли отца). Плен я считаю вообще искуплением вины за Альквалонде. Если бы это было не так, никакой Фингон его бы не спас, уж Намо бы постарался (все-таки весь поход Финакано - это чистой воды Божественное Провидение, не только из-зи Орла, но и потому что он вообще не был пойман и кузена все-таки нашел).Нельо отдал корону, примирив тем самым нолдор, создал Союз своего имени, пытался найти Элуреда и Элурина, хотел уговорить Элвинг решить вопрос миром. Поэтому он до последнего мог спастись. Но сломался. Причины могут быть разными, но лично я думаю, что дело в том, что он старший,а значит ответственности за свершение Клятвы на нем больше всего. По крайней мере он лично мог так считать и довел этими мыслями себя до ручки до самоубийства.

Маклаурэ же единственный из всех шанса на спасение не терял никогда. Решающими тут были два момента: воспитание блаженных Элронда и Элроса (две личности, совершившие для Средиземья множество полезнейших дел, а без Маглора возможно умершие бы при нападении на Гавани), и конечно же желание отказаться от Клятвы. Уж не знаю, почему Профессор предпочел дать Маглору лучший шанс чем Маэдросу, потому что благих дел Певец до нападения на Гавани свершил немного. Возможно дело тут в том, что он меньше всех братьев страдал гордыней, ведь он не обладал теми талантами, которые особо ценились нолдор и лично Феанором. Вобщем неважно почему, но факт остается фактом: Маглор не умер. По крайней мере нам об этом неизвестно.

Теперь короткое наблюдение о возрождении. Из всего вышеизложенного я пришла к выводу, что возвращение из Чертогов нужно "заслужить" своей жизнью в Эндорэ. Например блаженный Финарато воскрес довольно быстро (строки из Лейтиан), и понятно чем он это заслужил. Фингон заслужил, отец его тоже, ну и так далее по списку. А вот семейство Феанора - нет. И их смерть от рук своих собратьев (ну или же от своей собственной), тому доказательство. Все остальные изгнанники погибли в битвах со Злом или не погибли совсем (Галадриель),а они погибли, совершая преступные деяния. И только один Маглор возможно смог еще что-то изминить.

К чему я это все: многие говорят, что и Клятва и Проклятие были решающим фактором падения Феанорингов и они не могли спастись. ИМХО, это не так. Они были лишь испытанием, как и изгнание для остальных нолдор, только вот они не смогли его пройти. Никакой несправедливости по отношению к Первому Дому я поэтому не вижу. Если бы они захотели изминить свою судьбу, они бы это сделали, ибо варианты были у всех. Они НЕ хотели. Захотел один Маглор, и сразу же избежал смерти и вечного прозябания в Мандосе. Так что не стоит обвинять Валар и Эру в жестокости и несправедливости. Каждый имеет право на выбор и Феонариони сделали свой.

nel6: (busy girl)

 Давно мучают глупые рассуждения из серии "что бы было, если бы" касательно сложных отношений Феанорингов с женщинами. Ну типа, вернулся бы Келегорм на путь истинный,  если бы Лютиен каким-нибудь образом его полюбила бы. Ну не встретила бы Берена, каким-то образом познакомилась бы с Прекрасным и влюбилась бы, все бывает...

Вообще в мире Толкиена любовь все-таки явно считается высшим благом. Любая цель добивалась исключительно с помощью любви: подвиг Берена и Лютиен, Туор и Идриль, Арагорн и Арвен, Элвинг и Эарендил ну и так далее... И не только любовь между мужчиной и женщиной; любовь Финрода к Берену, любовь Сэма к Фродо - все это яркие примеры того, как любовь может вершить судьбы мира. При этом любовь явно выше абсолютно любой цели...

Конечно, любовь иногда играла и злую шутку и приводила к плохому концу, как в истории с Горлимом или Турином. Но у Турина вообще сплошная непруха, а Горлим какой-то невероятной роли в истории все-таки не сыграл.

Возвращаясь обратно к Феанорингам, то нельзя забывать, что и Куруфина, и у Карантира с Маглором были жены. Мы не знаем, последовали ли они в Белерианд за своими мужьями, или в этом самом Белерианде с ними и познаомились, но в любом случае наличие законных супруг не заставило их задуматься о жизни. Тоесть они поставили свою цель, сейчас даже не важно, праведную или нет, выше любви. Как они кончили, всем известно. 

С другой стороны Лютиен конечно не какая-нибудь там женщина. Она смогла победить Моргота, возможно она смогла бы и Келегорму помочь.

Вот может любовь преодолеть судьбу или нет? Пошла бы она с Келегормом в Ангбанд и победи ли бы они Моргота? Нет, наверное... А спасти его от Клятвы, не исполнив ее? Наполнить его жизнь другим смыслом? Или рано или поздно он все равно "сорвался" бы? Думать можо бесконечно. Единственное, что ясно, так это то, что этот союз вряд ли принес бы столько пользы всему миру, как союз Берена и Лютиен...

 

nel6: (busy girl)

Я поняла, в чем проблема всей темной аргументации. А поняла я это, прочитав один пост, на который я ссылку давать не буду из-за врожденной корректности, и в котором очень четко написано: Мелькор - существо свободное, а значит не должен подчиняться никакому господину,  соответственно имеет абсолютное право на свое видение и в последствии на "священный бунт". Я интуитивно это отрицала, а теперь до меня вдруг резко дошло. Проблема этих людей в том, что они ставят Бога, читай Эру, вровень с людьми. Эру выступает чуть ли не физическим лицом, изьявляющим свою волю и требующим ее исполнения.

Теперь будет немного запутано, поскольку мыслей накопилось много и не все про Моргота.

А вот теперь, давайте подумаем, господа, что есть Бог. Я говорю сразу, я человек, крайне далекий от религии. Я не верю в Бога, создавшего людей по образу и подобию своему. Это красивая сказка для того, чтобы сделать Его более доступным для тупого быдла, которым, я прошу прощения, является большинство людей. А сделав Его доступным, легко убедить людей в том, что вот они - церковники, Папы, священники, имамы, реве (нужное подчеркнуть) - знают, как упросить Господа сделать то и то, ну например пожертвовать на храм. А чтобы легче было управлять умами - вот вам Библия, Тора, Коран (нужное подчеркнуть), где написан кодекс морального поведения. Поэтому сейчас модно кричать, что, раз религия - это плохо, что в принципе по-моему не так уж и неправильно, то и все религиозные постулаты - ложны. Теперь спросим, а что есть мораль. Мораль - это совокупность опыта многих поколений наших предков. Когда-то морали не было, но потом люди поняли, что, чтобы можно было уживаться вместе, нужны определенные правила. Так появлялись отдельные постулаты морали. К примеру, знаменитая заповедь "не убий": сначала люди не думали, что это плохо. Ведь убиваем же мы животных. Почему же тогда должно быть плохо убить соседа, особенно, если мне нравится его пещера, жена и т.п. Но вскоре, с развитием частной собственности, люди задумались, как же сохранить свое.  Как создать условия, при которых не надо боятся борьбы всех против всех. И вот появляется неписаный закон - убийство плохо. Так появились абсолютно все моральные принципы. Так как сие выробатывалось веками, то в нас есть гены, отвечающие за мораль. Мы привыкли называть это совестью. Церковникам ничего не надо было придумывать, это сделали за них предки. Иисус не говорил никаких откровений, он был просто праведным, а точнее моральным человеком. То, что мораль была и до развития религии, подтверджено например древними греками и римлянами. Никто не задумывается, почему народы-язычники, приносящие жертвы своим богам, сумели построить демократический строй? Конечно, не идеальный и не всегда справедливый, и все же по сравнению с временами священной инквизиции, древние греки были крайне демократичны. А ведь инквизиция во имя Бога творила такое, что и Саурона бы стошнило. А крестовые походы, а индульгенции? Значит, во время самой рьяной веры в Бога, Его Самого не было. 
Значит, Бог - это не мораль. Или не только. Я знаю много моральных атеистов и много отвратительных в своем падении фанатичных верующих. Бог здесь нипричем.
А стоит ли вообще мерить Его своими мерками? Нет. У Бога много имен, и я  не об Аллахе или что-нибудь в этом роде. Бог - это и Природа и Высший Разум и ненавистные всем школьникам законы физики.  Бог - не личность, это некий миханизм, сгусток энергии, от которого питается все Вселенная. Бог во всем, во всех, и в тоже время вне всего. Молитвы - это флюидальный посыл,  уже давно доказаный учеными. Силой воли человек иногда может менять судьбу. Молитва - из этой серии. Бог и думает о нас и не думает, но Ему не надо думать, чтобы знать о нас все.
А вот здесь я плавно возвращаюсь к Мелькору. Он хотел Его власти. А для этого оклеветал Эру. Он говорил, что знает как надо лучше Эру. Но ведь Эру не мыслит категориями "лучше, хуже" "надо, не надо". Он просто есть. Есть и все. И силой его энергии и его мысли есть и все вокруг. Абсолютно все. Эру не может ошибится, потому что бытие не может быть ошибочным. Также, как человек не может родится старцем, молодеть всю жизнь и умереть младенцем. Не потому, что кто-то так хотел. Так работают законы, так работает энергия. Эру - это аксиома, которую нельзя доказать, которую невозможно оспорить, и которая нам совершено необходима для того, чтобы жить. Если бы Эру ошибся, не было бы ничего, в крайнем случае хаос. Четкий порядок во Вселенной ясно дает понять, что механизм работает правильно, причем единственно правильным способом. А кто такой Мелько? Вала, Могущество. И тем немение он создан Эру. Он питается его энергией. Я не склона считать, что Источник и Эру - разные понятия. Быть может Эру просто проводник, а не хранилище. И тем не менее Мелькор не мог бы ни жить, ни творить без Его Воли - не воли господина, но единственно правильной воли самого бытия. Мелькор может ошибиться. Мало того, он имеет право на ошибку, поэтому Манве всегда был готов его простить. Но Мелькор априори не может знать что-либо лучше Эру, потому что он может лишь мыслить, а Он просто знает, потому что Он есть. Вот и все. Так что Мелькор имел право бунтовать против например Валар, но он НЕ имел права бунтовать против Него. А так как Валар, по крайней мере в созданном Толкиеном мире, исполняли Его волю, Мелько должен был быть с ними заодно. При это я честно считаю, что своим мятежем он не приподнес Эру сюрприз. Эру всезнающ, а значит зачем-то такой Мелькор был Ему нужен. Видимо для того, чтобы Арда Искаженная была бы исцелена ее Детьми. При этом, она БУДЕТ исцелена, здесь нет вариантов, а значит для начала она должна была быть "испорчена". А задача Детей - исцелить ее. А не верить в ложь Мелькора и иже с ним.

Так что, дорогие ниеннисты, ЧКАисты и им подобные! Вы так часто призываете нас подумать - последуйте сами вашему же совету! Раскройте глаза, оглянитесь вокруг, почитайте учебники физики и химии и поймите, что никакое мыслящее существо не смогло бы сделать этот мир или улучшить его. Даже Мелько. Для этого нужен Высший Разум, в данном конкретном случае Эру. А самое простое доказательство моим словам,это тот факт, что Мелькор делал ошибки, даже стратегические. Разве Бог мог бы так ошибиться??? Не будьте глупцами... Вы - те, кого Папы Римские посылали на "священные войны" резать вам подобных, кому священники продавали индульгенции и кому инквизиция раздавала почетные грамоты верных служителей Богу. Одумайтесь! Не приравнивайте Бога к себе и не приписывайте Ему ваше виденье типа, господин - свободное существо - священный бунт. Поверьте, ни вы, ни я, ни Мелько, ни Валар, ни кто-либо другой не может с Ним сравниться. Вас искушают, вас проверяют, а вы не проходите испытания, вот и вся правда. Думайте сами, своей головой. Будьте менее эмоциональными и не спешите лить слезы по тому, кто хотел уничтожить само бытие и вас вместе с ним. И знайте, лишь волей Высшего Разума вы и мы все пережили этот самый "священный бунт" Моргота и живем в этом прекрасном мире!

nel6: (mysterious girl)
Наконец-то до меня дошло... Вот как полезно перечитывать уже давно прочитаные книги. Неоконченые Сказания я читала почти сто лет назад и уже многое позабыла. А потом наткнулась на тот факт, что считается, будто Келебримбор любил Галадриель, но она предпочла ему Келеборна Лесного. Меня все время мучало это утверждение, потому как они все-таки достаточно близкие родственники. Я конечно помню про Маэглина, но в Сильме подобная страсть явно осуждалась, потому мне казалось странным, что Профессор использовал подобный прием еще раз.
А теперь все стало на свои места. В приписке к легенде об Элессаре написано, "Келебримбор здесь снова гондолинский златокузнец, а не потомок Феанора"(с). И дальше: "О любви Келебримора к Галадриели тоже больше нигде не говорится"(с).
Получается, что эта любовь существовала в ранней версии, когда Келебримбор и Галадриель еще не состояли в родстве. Затем видимо Профессору понравилась идея о Келебримборе, внуке Феанора, и версия о его любви к дочери Финарфина была отринута. Поэтому мне теперь кажется более логичным, что именно Олорин привез Элессар в Средиземье и именно тот, который был подарен Идрилью ее сыну. Кто создал этот камень, Келебримбор или Энердиль, таки не ясно, хотя в том же тексте написано: "Энердиль больше нигде не упоминается; заключительные слова показывают, что вместо него творцом гондолинского камня должен был стать Келебримбор"(с). Так что канонической версией наверное надо считать тем неменее Энердиля, потому что изменить этот факт Профессор все-таки не успел, хотя явно хотел.  Также в версии с Олорином четко говорится о том, кто будет носить имя камня. Поскольку Арагорн не только Элессар, но и Эстель, мне кажется очень символичным, что именно Олорин, сыгравший не последнюю роль в Войне Кольца, принес с Запада надежду на великого Короля будущего, которому будет суждено в этой войне победить. Вариант же, что Келебримбор создал камень, вряд ли можно считать верным, ведь если мы придерживаемся общепринятого канона, в котором он - сын Куруфина, то получается, что Камень ему создавать было незачем, ведь его единственным мотивом согласно легенде была та самая любовь к Галадриели.

Короче, мораль из всего вышесказанного - читайте, господа, книги внимательно, а иногда не поленитесь и перечитать. Сильно помогает вправить мозги на им пологающееся место...

Profile

nel6: (Default)
nel6

April 2014

S M T W T F S
  1 2345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 26th, 2017 09:16 am
Powered by Dreamwidth Studios