nel6: (Default)
[personal profile] nel6

Прослушивая сегодня рэндомно старые рок-группы на всемогущем Ютубе, внезапно пришла к простой, на самом деле, мысли о том, что современную эстрадную музыку убили видео и интернет.

Видео тем, что бесконечно упростило саму музыку. До эпохи видео не достаточно было прямых линий вроде мелодии и мотива. Чтобы создать полноценную передачу эмоций от себя слушателю, надо было передать слушателю весь мир и все состояние души исключительно через музыку. Никакие вспомогательные средства не работали: нужно было создать то, что называют musical landscape. Эмоции и мысли должны были передаваться через аранжировку и звуковое наполнение материала. Вы замечали, что песни «из детства» всегда рождают визуальную ассоциацию? Дело, конечно, не в детстве, а в том, что дети просто особенно восприимчивы, и их воображение особенно сильно, из-за чего музыка, располагающая к визаульным ассоциациям, мгновенно рождает у них перед глазами целые миры или полноценные истории. Однако и во взрослом возрасте она действует точно так же. Причем миры эти и истории могут не иметь никакого отношения к тексту песни, что особенно частое явление в случае зарубежной музыки при не очень хорошем знании языка. Это как-то никому никогда не мешало понимать музыку душой и сердцем. Однако начало резко мешать сейчас. Конечно, слушатель и раньше имел возможность сходить на концерт и увидеть некое оформление песен, но, во-первых, далеко не все исполнители устраивают театральное шоу, а во-вторых, концерт – событие достаточно нечастое. Все остальное время общение между создателем и аудиторией происходило исключительно через звуковой поток. Собственно, вся классика построена на этом. Даже в таком визуальном жанре как опера совершенно необязательно видеть происходящее – практически любая опера мгновенно рождает перед глазами все, что нужно (и частенько зрелище на сцене кажется откровенно скучным по сравнению с тем, что музыка рождает в голове). Музыка создавалась не только как звуковое произведение, она создавалась как картина и как история. А потом появилось видео. И внезапно в этом самом musical landscape пропала необходимость. Зачем всяким Гагам париться над музыкальной картиной, когда все, что осталось недосказанным скудностью музыкального материала, она донесет своим фрик-шоу? Внезапно из искусства музыки эстрада превратилась в искусство фильма. Видео создаются в бесконечных просто количествах, и забивают собой все каналы восприятия музыкального материала. В воображении отпала всякая необходимость: нам любезно подсунули уже запрограммированный видеоряд, отделаться от которого, раз увидев, очень сложно. Музыка сама по себе стала принципиально упрощенной – еще бы, не дай бог какой-то «лишний» мотив помешает замыслу режиссера. Конечно, есть исполнители, которые сумели прекрасно совместить аудио и видео так, что первое ничего не потеряло, а второе стало искусством. Но это, прямо скажем, редкость, которая с каждым годом становится еще большей редкостью. Более того, продавать такой вот визаульный псевдомузыкальный продукт стало сразу намного проще, причем массово. Картинки забили все экраны, от телевизоров до смартфонов. Бренды воспользовались ситуацией. Появился чуть ли не новый бизнес. Кстати, именно на этом бизнесе сейчас выезжают всякие корейские и прочая поп-исполнители. Там не нужна музыка как класс. Музыка стала сопровождением, background music, как и положено в фильмах. На музыкальном рынке сама музыка ушла на далекий десятый план. Парадокс, но факт.

Второй причиной я назвала интернет, но скорее это целый образ жизни современного человека, знаковым явлением которого является именно Сеть. Написание музыки – сложный процесс, требующий изоляции. Именно поэтому многие музыканты лучшие свои вещи создавали в каких-то условных джунглях, деревнях, отдаленных домах и прочая и прочая. Да, это обычно крайне дурно сказывалось на отношениях в группе, это правда. Но зато на музыке оно сказывалось просто великолепно. Сейчас же в нашем мире изоляция практически невозможна, и дело не в аэропортах даже в самых отдаленных уголках планеты – изоляцию можно устроить и в мегаполисе. Дело в том, что интернет создал соблазны, находящиеся от нас на расстоянии клика. Причем соблазны абсолютно всех возможных типов. В то же время, интернет сделал аудиторию более требовательной в плане скоростей и количества продукта, и гораздо менее притязательной в плане качества. Вот как можно успеть создать музыкальный шедевр, когда нужно успеть на модную вечеринку, которая уже давно перестала быть вечеринкой, а стала частью работы, и в твиттер, без которого фанаты заскучают? Нет, определенно... отсутствие у творца блогов и соц. сетей для общения с фанатьем – это признак исключительной здравости души и мозга. Хоть убейте. Не должен творец быть доступным всем и вся. Любому творчеству нужны одиночество и изоляция, любому творцу – тайна и недоступность.

Многие верят в то, что интернет – это полигон для талантов, которые теперь не зависят от лейблов. Я хочу в это верить. Но пока не могу. Пока что я вижу только полигон для посредственности, которая находит свою целевую аудиторию, и полное отсутствие естественного отбора. А это плохо и для аудитории, и для бизнеса, и для творцов. Никогда еще упрощение условий существования не улучшало творчество.

Date: 2014-06-07 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yartsevama.livejournal.com
Знаешь, мне почему-то кажется что проблема кроется не в вспомогательной "визуальной части" и не в широком распространении. И в моем детстве было очень много откровенно плохой музыки, которая никаких образов нигде не рождала (оно и к лучшему). Но ее слушали просто потому, что другого не было.

Скорее проблема в том, что из-за появления дополнительных возможностей увеличилось количество того, что можно подать под лейблом "музыка", как плохого, так и хорошего. Причем, думаю, в одинаковой пропорции того и другого. Ты совершенно правильно говоришь про то, что стало проще продавать при наличии видео. С точки зрения рынка тут всё правильно, когда покупатель сталкивается с обилием однотипного товара и не знает, что ему выбрать, он возьмет самую привлекательную упаковку. У продавца есть право так продавать, у покупателя есть право выбирать за "красивые глазки, а не богатый внутренний мир". Но я больше всё же о том, что видео тут ни при чем. Не было бы его было бы что-то другое - искусственный голос, к примеру.

В общем и целом для меня всё сводится к разнице вкусов. Вкус он, собственно, сильно зависит от интеллекта человека. И влияет на все, на выбор музыки, одежды, книг, телепередач. Кто-то читает Донцову, кто-то Коэльо, кто-то объявления на заборе. Кто-то слушает Сердючку, кто-то Металлику, кто-то Баха. И никак интернет этому не способствует и не мешает. Он дает доступ к большему объему и большему выбору, как хорошему, так и плохому. И я уверена, что процентное соотношение хорошего/плохого никак не изменилось с появлением видео или инета.

Date: 2014-06-08 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] exper-nel6.livejournal.com
Это я, это ник секретного ЖЖ, в котором я храню фотки, гружу пока следующую порцию Стерлинга)

Да, я согласна с тем, что проблема по сути в легкодоступности, собствено как материала, так и возможностей материал создавать. Проблема видео, на мой взгляд, в том, что теперь конечным продуктом является именно видео-материал - клип, концертное шоу, дибиди. Музыка стала во многих случаях и практически повсеместно в поп-музыке лишь дополнением к продукту. Такое состояние, как просто включил музыку и закрыл глаза, уходит в прошлое. Я все больше наблюдаю, что народ даже в транспорте уже смотрит клипы, а не просто слушает треки. Глазами воспринимать легче. И меня эта тенденция удручает.

Вкус либо есть, либо его нет)) Я уже перестала верить в понятие "плохой вкус". Его просто нет. И сейчас отсутствие вкуса стало новым трендом. Просто легкодоступность бизнеса дала дорогу всему тому, что раньше туда просто не попадало из-за цензуры. Лейбл не все сожрет, интернет - все. И увидев это, уже и лейблы стали подтягиваться, сообразив, что продать можно вообще все. Да, конечно, ничего плохого в этом, вроде как, нет, если человек хочет купить, его право. Плохое только одно - катастрофическое понижение стандарта.

Сорре за такую простыню

Date: 2014-06-09 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] yartsevama.livejournal.com
конечным продуктом является именно видео-материал
Мне совсем так не кажется. Хотя бы потому, что клип делается всего на 1, максимум на 3 песни из альбома (если уж альбом совсем дерьмовый). Но на то он и PV, чтобы продвигать альбом. Задача PV заинтересовать аудиторию любым возможным способом, чтобы аудитория купила альбом. А как иначе его ещё рекламировать? И клипы, они же бесплатные, так что они никак не могут быть конечным продуктом, их нельзя продать. А то, что многим нравится смотреть именно клипы, я их понимаю. Многие музыканты делают из таких коротких видео настоящие шедевры.
Ты переживаешь, что в клипе за тебя уже подумали и всю идею тебе рассказали, даже ту, которой реально в музыке и не содержится. Но ведь в большинстве своем клипы делаются из серии гаражных. Потому что стоят дешево, а клип нужен, чтобы продать альбом. Так что они никак не могут быть заменой музыкальному образу. Да и концертные двд на самом деле мало кто смотрит.

Глазами воспринимать легче
Думаю, дело не в "легче", скорее клип смотрят ради картинки, а не ради музыки. Т.е. такой просмотр никак не влияет на восприятие самой музыки. Скорее уж на отношение к музыканту. И это дополнительное ограничение для хороших нераскрученных музыкантов. Если картинка будет "дешевая", то при хорошей музыке она соберет только любителей хорошей музыки. Но, кажется, это плюс.

К тому же, массовое распространение видеоклипов началось аж в 80-х и ничего катастрофичного не случилось.

Вкус либо есть, либо его нет
Не верю в это. Для поклонника классической музыки у меня тоже нет вкуса, раз я слушаю всякую легкую фигню-однодневку (оужас, китайскую попсу). Как я считаю, что у поклонников Сердючки или шансона тоже что-то со вкусом не то. Но это их вкусовые пристрастия и вполне определенные. Причем во многом они формируются окружением. Если вокруг никто и никогда не слушал Баха или Жако, почему ты должен их любить?

лейблы стали подтягиваться
Тут как бэ тоже не согласна. Лейблы изначально, еще до интернета, прекрасно знали что они могут продать без особых усилий. У них был и есть определенный формат - красивое личико, цепляющая мелодия, правильный текст и чем проще, тем лучше. С появлением интернета для лейблов ничего не изменилось, но стало проще отслеживать тенденции и влиять на них. Т.е. я не могу сказать, что раньше лейблы продавали именно музыку, а сейчас голые сиськи. Фигня всё это, музыку лейблы не продавали никогда. Да, есть компании, продающие музыку для узкого круга, но зарабатывают они всё равно не на этом. Простой пример zain records - продает много различного джаза небольшими тиражами. Но зарабатывает на Брейкерз и B'z. Причем B'z именно того периода, когда они стали известными и перестали напряшаться, клепая цепляющие рок-боевики примерно одного среднего уровня.

катастрофическое понижение стандарта
По сравнению с чем? С массовой любовью к Скорпионз? Или вечной Софии Ротару? Или к ABBA?

Re: Сорре за такую простыню

Date: 2014-06-15 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nel6.livejournal.com
Никаких сорре, я просто не могла добраться.

Ты сейчас описала ситуацию на японском рынке - максимум три видео на альбом, при этом гаражные. На западном рынке все выглядит совсем иначе - видео на каждую вторую, если не первую песню, и далеко не гаражные. Да, в большинстве случаев это не истории, а спецэффекты, но тем не менее, восприятие они забивают, и что еще хуже, вводят в моду новые тренды всего чего угодно, кроме музыки. Реально когда включаешь музыкальные каналы, создается впечатление, что идешь по супермаркету, где продают фильмы, шмотки и танцы, а фоном идет музончег.

Именно в 80-ых все и случилось)) В 90-ых что-то еще рыпалось, но потом окончательно сдалось. Я думаю, уже не секрет то, что внешность музыканта играет куда более важную роль, чем его музыка. Если она вообще есть. А это потому, что продают внешность посредством видео.

Я не верю в понятие плохого вкуса. Нет такого. Естественно, наличие или отсутствие у кого-то вкуса на чей-то взгляд - это чистая субьективность, как и категории хороший/плохой вкус. Но я не понимаю, что такое плохой вкус, я понимаю только, когда его нет.

И тем не менее, раньше эта мелодия была в принципе нужна. Сейчас прекрасно обходятся и без нее. Да, японский бизнес отстает лет на двадцать, это верно, они еще проходят свои метаморфозы. Но здесь... Ты знаешь, да. Скорпионз и АВВА - это не моя любовь навеки, но это была качественная попса, в которой были мелодии, ритмы, аранжировки, мотивы. А сейчас этого пласта просто качественной попсы нет в принципе, он вымер. А без этого пласта развиваться по-настоящему хорошей музыки - вне адекватной среды - стало крайне, крайне тяжело, по сути невозможно. Это как для художника нужна тусня крепкого середняка, как для писателя нужна тусня думающих людей, так и здесь. В пустыне цветы не растут. А сейчас царит пустыня. Собственно, почему мы и копаем Японию, Китай и чего еще только не. Потому что у себя слушать нечего.

Ничё, я подожду

Date: 2014-06-16 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yartsevama.livejournal.com
продают фильмы, шмотки и танцы, а фоном идет музончег
Я это понимаю. Я не понимаю только одного, почему ты считаешь именно это (плюс интернет) основной причиной деградации музыки. Почему не саму идею, что музыкой можно зарабатывать деньги? Почему не просто существование в шоубизе маркетинга и рекламы? Почему именно видео? К примеру, в России с клипмейкерством очень хреново, как и с использованием его для продажи. Мы и рекламу то делать не научились, куда нам за клипы браться. Но хорошей музыки, особенно в поп-сегменте, у нас уже ноль целых и ноль десятых. Зато у нас есть радио. Идеальная же площадка - рожи, шмоток и телодвижений не видно, только музыка. Дешево опять же, нужно только платить за эфир. И переключить сложнее. Клипы же обычно смотрят, ну, за едой, в кафешке, занимаясь чем-то по дому. А радио слушают в машине или общественном транспорте. Переключить сложнее, не будешь же отвлекаться в плотном трафике. И какую мы там слышим музыку? Правильно, дерьмовую (в большинстве своем).
Имхо, музыка начала деградировать, когда перестала нести образовательную или развивающую функцию, а наоборот начала приближаться к народу, к его повседневности. Когда музыка стала именно объектом продажи и перестала быть воплощением идеи. И виноваты во второй части мы сами. Мы перестали думать (а зачем? гугл всё знает), мы перестали порождать идеи в принципе. Не потому, что всё придумано до нас, а потому что вроде смысла в этом нет. А те, у кого идеи есть, они продолжают делать Музыку. И мы ее слышим, приложив усилия и благодаря тому же интернету. Так что отказавшись от видео или интернета мы ситуацию не улучшим, мы ограничим свой выбор и только. Дерьмовая, но близкая бездумному народу музыка будет нас преследовать по радио или из громкоговорителей. Вот такое мое мнение.

раньше эта мелодия была в принципе нужна
Она и сейчас нужна, желательно 2 притопа, 3 прихлопа. И раньше было также. Да, я согласна, что если не брать в расчет Азию, то качественной попсы не осталось вообще, но и раньше её качественной было очень мало. В основном всё равно были группы, ваяющие на одну мелодию одинаковые песни, как те же Модерн Токинг или та же АВВА (и те же Скорпы, уж простите).

Date: 2014-06-09 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cottager.livejournal.com
"Раньше,раньше".Чого Вам зараз не вистачає?Тюрми?

Date: 2014-06-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nel6.livejournal.com
Та хрен иво знаить, шо оно нам не хватаэ...

Profile

nel6: (Default)
nel6

September 2022

S M T W T F S
    123
456 7 8910
111213 14151617
18192021222324
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios