Вопросы фикрайтерства.

[nel6]

Мех, сей пост вызван не ББ.

Дорогие френды, которые знают, что такое фанфикшн, а может, даже сами его пишут. Ответьте мне на два вопроса, не поленитесь, мне очень уж любопытно.
1. Зачем люди пишут фанфики?
2. Культ фикрайтерства и само фикрайтерство умерли, али пациент еще трепыхается?
Мои ответы не должны влиять на ваше мнение. Мну хотеть знать правду)


Это Нэл в очередной раз совершила набег на все известные фикрайтерские сайты, пронеслась по своим фандомам, всему десятку, и ушла с пустыми руками, слезами на глазах и обляпанной грязью нервной системой. Возможно, я  склонна драматизировать. Возможно, я вошла в возраст ностальгии. Возможно, раньше мои запросы были намного ниже. Но где те фики, которые читаешь денно и нощно, послав к черту сон, еду, походы в туалет и дышание кислородом? Где те фики, новые главы которых ждешь месяцами, а то и годами? Я знаю, я так ждала. Где те фики, читая которые понимаешь, что автору было больно, когда он это писал? Когда понимаешь, что он сам не ел, не спал, не ходил в туалет и не дышал кислородом, пока писал? Кажется, этот пласт вымер. Или ушел в писательство, перестав маяться дурью и начиная получать деньги за свой труд. А может, они все в других фандомах? Не знаю, может, фандомы по Шерлоку или Доктору Хаузу какому-нибудь просто взрываются каждый день от нового мозговыноса? Ладно, джей-рок, фиг с ним, я поняла, что дураков в этом фандоме не так много, как хотелось бы. Но этот фандом сам по себе полудохлый. Но куда подевались новые Брилевы и Кассандры Клэр? А может, они теперь пишут макси по Леди Гаге и Твайлайту? Да не поверю. И я таки уже не спрашиваю про то, а где, собственно, фикрайтеры, которые реально понимают, о чем и о ком пишут, а не просто берут знакомые имена и морды. Я уже смирилась с ООС, АУ и наплевательским отношением к матчасти. 
Пафосный пафос пафосно пафосничает, простите.

Что касается того, как я сама ответила бы на два вопроса, то...
1. Хрен его знает, зачем. Я сейчас понимаю, что пишу щас для несуществующего фандома. То есть, получается, этот аспект отпадает сам по себе. Не то, чтобы я рассчитывала на фандом, когда начинала, я вообще тогда не думала. Но как-то само собой подразумевалось, что я где-то буду это публиковать, как я делала с Радугой. Радуга показала мне, что, в общем-то, можно этого и не делать, разницы никакой не будет. С одной стороны, оно, конечно, фиг с ним. Но с другой я как-то... дура, конечно, но я как-то думала, что, может, это даст толчок куда-то всем фикрайтерам. Как было с Кассандрой: она написала первый макси по Поттеру, и внезапно все писали макси по Поттеру. Сравнивать себя с Кассандрой... Хотела сказать, смешно, а потом подумала, что ее Дормиенс, в общем-то, вполне себе на моем уровне. Но даже если сказать, что сравнивать себя с ней смешно, все равно важен именно прецедент. Ну, вот я как-то надеялась, что все захотят начать писать много-много фиков по матчасти. Ладно, как я сказала, фандом полудохлый, надеяться было глупо. То есть, вопрос продвижения фика куда-нибудь отпадает. Даже там, где я продвигала Радугу, ну его в баню. Те, кто уже со мной, те пару человек, и те пару человек, кто еще будет со мной по окончании работы - это те люди, чье мнение мне интересно, и им не отвертеться, конечно.
Потом я думала, что это, типа, полигон для оттачивания мастерства. Но оказалось, что это кое-как применимо только к вопросу языка. Имея четкую матчасть, невозможно научиться придумывать сюжет. Имея четкие характеры, невозможно научиться прорабатывать персонажей. И, в конце концов, даже язык в итоге окажется ненужным, потому что если я когда-нибудь начну писать книги, мне придется делать это не на русском.
Потому что самой интересно и увлекательно? Бесспорно. Но время, время...
То есть, я не знаю, нахрена пишу. И хорошо, что все же нашла пару жертв, которые читают это сразу по написанию глав, потому что если бы я действовала по изначальному плану и писала тайно ото всех, кроме беты, чтоб потом выложить все сразу, я бы уже бросила. Фидбек, конечно, ужасно важен. Не похвалой и даже не критикой. А тем, что помогает держать мозги в тонусе. Есть долг, расслабляться нельзя. И пусть я с одной стороны ненавижу это давление самой себя на саму себя, но с другой я понимаю, что без этого я на себя и не надавила бы. Затем, видимо, и пишу.
Зачем вообще начала? А хрен его знает. Не помню.

2. Культ умер однозначно, на мой взгляд. Уже давно. Людям стало неинтересно, ни читать критично, ни писать качественно. И только одинокие могикане ходят по сети с завываниями на тему "дайте почитаааааать". Пишут, причем, очень много. Но пишут так, что читать нечего. Да и читают много. Но как-то все с тенденцией чтоб покороче, да сразу к делу, то есть к порно. То есть при огромном количестве райтеров и ридеров... все дохнет.
А ведь когда все начиналось, в 70-ых, фанфикшн реально рассматривался, как будущая альтернатива издаваемой литературе. Но это было давно.
Фикрайтерство же живо. Но че-то от этого ни тепло, ни холодно.

Comments

[didier86.livejournal.com]

В одном я тебя здесь понимаю, когда что-то пишешь, обязательно должно быть наличие тех, кто это прочитать, пусть их и будет двое, и критика. Не было бы их, я бы давно бросил писать Героев и Злодеев.

[nel6.livejournal.com]

Угу, писать "для себя" - не вариант. Никогда не работает.

[didier86.livejournal.com]

Я пока что для себя с трудом собираю все обзоры за прошлый год в один воровской файл. Но правда есть на его счет один коварный план: конвертировать в pdf и использовать в качестве резюме своих работ. Пока только не понятно где. На крайняк буду внукам читать вместо сказки на ночь) ..

[nel6.livejournal.com]

Вот про внуков мне нравится))

[didier86.livejournal.com]

Хороший мотиватор, правда?))

У меня в тему твоего юпика тоже есть)

[nel6.livejournal.com]

Вот я не сомневалась, заведи себе в фленте мужика, и тут же появятся бабьи труселя на авах)))

[didier86.livejournal.com]

Да мы такие)))

[ma-se-vi.livejournal.com]

1 - это вам, фикрайтерам, виднее.
Где ж те фики... Мне скорее удивительно слышать, что такие фики были, не как редчайшее исключение, выглядит как описание очень хорошей книги, далеко не каждую, даже любимых авторов, я так читала.
А почему твой роман для несуществующего фандома? Разве фандом мертв?
Все-таки стоит выкладывать куда-то, где найдут. Это я с другой стороны как раз, как человек, который не так уж давно узнал вообще о джей-роке, и как-то незаметно от просто послушать перешел к "я хочу о них знать побольше, я хочу знать, как они жили и живут, что они думают, я хочу знать, как это началось, я хочу читать про них, чтобы побыть рядом с этими героями". И это дает что-то (мне), дополняет музыку. Когда я дочитываю последнюю страницу Радуги, мне не хочется с ними расставаться, уходить из этого мира. Мне грустно, что я могла бы и не узнать, могла бы и не прочитать (спасибо nikkkie за джей-роковскую часть моей жизни). Мне хочется, чтобы и дальше другие люди могли открыть это для себя, как открыла я.

[nel6.livejournal.com]

В джей-роке, насколько я понимаю, их и не было. Но были тучи просто в других фандомах.
Мертв фандом. Почти.
Вас таких читателей мало. Остальные не столь требовательны. Как там, будуар до колен, или что там было? И все в восторге, потому что никто не знает, что такое будуар))
Мне очень хочется таких фиков. Очень-очень. Чтоб кто-нибудь написал про мои любимые группы что-то такое, чтоб аж за душу взяло, свернуло и развернуло. Очень хочется.

[ma-se-vi.livejournal.com]

Про будуар до колен я вспоминать не могу, еще долго буду ржать. Хотя оно и грустно.
Ты хотя бы можешь сама взять и написать такое. Я было хотела написать, что мне завидно, но все-таки нет, тут нет зависти. Не дано так не дано, зато есть шанс пнуть автора, чтобы продолжал писать, и уже это прекрасно. :) Ведь даже говоря о литературе, а не только о фиках, не так много книг "чтобы аж за душу взяло, свернуло и развернуло", и они разные для разных людей, и пойди найди не просто стоящие, но значимые для себя...

[nel6.livejournal.com]

А толку, что могу написать? Сама-то я читать потом не буду. Я вот сейчас Радугу не могу читать. Я там только ошибки вижу и недочеты. А душой ничего не ощущаю. Оно во мне перегорело и умерло для меня. Эх)
Просто с книгами, даже если не трогает, нет ощущения, что потратил время зря. Ну, в большинстве своем. Хотя б узнал что-то или подумал о чем-то новом.
А фанфикшн же на то и пишется, чтоб душу тронуть за счет тех, кто и так ее трогает. А вот фиг.

[ma-se-vi.livejournal.com]

Что перегорает, и видно только ошибки - очень жалко. :( Понимаю, но все равно жалко, что так получается. А когда ты пишешь, ты живешь ими, героями? И все-таки есть шанс, что кто-то, почитав тебя, тоже напишет что-то хорошее. Пусть не большой, но явно не ноль.

[nel6.livejournal.com]

Да. Когда пишу, да.
Ну дай бог) Но я себе не льщу)))

[devalmy.livejournal.com]

Я могу только с позиции читателя:

1) Дабы излить то, что грузит мозг по поводу тех или иных персонажей. А вот почему и как именно они грузят, это зависит от каждого конкретного случая. Последнее время я почему-то всё чаще наблюдаю по сути самолюбование и эксгибиоционизм своих кинков(( Всё бы хорошо, я не против, но люди не всегда умеют дозировать, что видимо определяется разной внутренней культурой(( Вменяемое случается редко. К тебе это не относится, если что - про эксгибиоционизм и т.д.

2) Мне кажется, что они будут всегда, бо нарциссизм одного возраста с человечеством, если принимать за причину его:P
А если серьёзно - возьми того же Дойла, чем Шерлок не фанфик с определённой точки зрения? Или По, Арсен Дюпен?

[nel6.livejournal.com]

1) Ну вот видимо, что грузит, то и пишут. То есть не про персов, а про себя.

2) В принципе, да. Ммм, ну да, если рассматривать то так, то да. Но то "фанфики" все же скорее по сути, чем по форме. А вот именно фанфикшн как он зародился в поздних 60-ых со Стар Треком, если я ничего не путаю.

[intrusa00.livejournal.com]

Я вообще этого не понимаю :)

[nel6.livejournal.com]

И это всячески мудро, а ты - счастливая женщина))

[morinen-mj-blog.livejournal.com]

Пишут - ясное дело, для реализации своих фантазий, нереализованных в первоисточнике.
На второй вопрос я не знаю ответа, так как не читаю фики уже довольно давно. Но полагаю, оно будет жить вечно, покуда живы фэндомы :) А проблема, которую ты описываешь, скорее всего, кроется в одном из двух: либо действительно запросы твои стали выше (все ж таки чтение качественной литературы развивает вкус), либо фандом тебя не настолько увлекает, чтобы ты запоем читала фигню.

Конечно, может быть и так, что просто в фандоме нет талантливых писателей. Так тоже бывает. Талант ведь определяется не тем, хочет ли человек писать качественно (все хотят, в принципе), и не тем, есть ли критики, а тем, что природой дано. Талантливых писателей мало, и не всем фандомам везет. У больших - шансов больше, просто по статистике. Но бывает и в маленьком фэндоме звезда - один из самых высоко ценимых мною фиков был написон по фандому, где полтора человека народу.

[nel6.livejournal.com]

Я не в одном фандоме тусуюсь, так что у меня уже такое чувство, что талантливых нигде нет) Хотя справедливости ради надо сказать, что они, талантливые, там были в свое время. Видимо, просто отошли от темы. А по стопам великих молодняку тяжело идти.

Но вполне может быть, что дело действительно в моем изменившемся восприятии. Я и правда давно уже не читаю "все подряд".

[http://users.livejournal.com/lyubov_/]

Очень интересная тема, о которой я много думаю.
начну с конца.
Да, мне тоже кажется, что фикрайтерство умерло.. Но тут я останавливаю себя такими соображениями.
1. По сравнению с тем временем, когда я запоем читала фики, я изменилась. Количество перешло в качество - я не могу читать все подряд , лишь про кого, на любые темы. То есть запросы выросли.
2. У меня , как всегда, узкий кругозор, очень определенная тематика. Поэтому я не исключаю, что в фандомах того же Шерлока, Хауза, всех этих сериалов - там и сейчас рождаются шедевры. Вот недавно была фандомная битва - и там было много разных фиков. Я-то воообще не ходила и не читала... потому как далека от воскременных тнеденций:) Но вероятно там что-то было..
Ну и на английском языке - тут я не могу сказать, что хорошо представляю себе англоязычный фикрайтерский фандом. Но недавно был длинный фик,и я ждала каждую главу.:)


Для чего я пишу - ну, для самовыражения, иногда возникает чувство, что не могу не писать..
Видишь ли, я не могу заняться настоящей литературой, потому что не могу придумать интересных героев, показать и раскрыть характеры, а особенно придумать захватывающий сюжет и прописать активные действия (драки и погони). А фанфикшен дает возможность брать готовых героев и определенный мир и сюжет уже задан. И вот в этих заданных условиях я и могу выразить определенные мысли и чувства.
Мне хочется донести до читателей определенные важные вещи.
Когда и писала, например, фик про Тоши - мне важно было сказать читателям, что не все однозначно, что нет универсальной правды, что человек идет, хочет как лучше, ошибается, падает, пытается все поправить, и путается еще больше. На примере тоши это было очень интересно.
Но конечно, реакция читателей... да...

Фанфикшен дает и читательскую аудиторию. Если напишешь ориджинал - мало кто его прочитает. Знаю по себе... А вот фанфик - по меньше й мере прочитают те, кто в теме. Кто уже любит этих героев. То есть благоприятные условия для старта.


Кстати, про Кассандру ты права. Дормиенс - он очень просто, это обычный фанфик. А вот если бы она сразу написала что-то на уровне третьей части - то никто бы не стал подражать:) Ибо планка высока..

[nel6.livejournal.com]

Да, в том, что запросы изменились, явно есть здравое зерно, раз мы все об этом упомянули.

А разве хорошим книгам необходимы драки и погони?))

Фик про Тоши был хорош своим диалогом и идеей. Но я не удивлена, что народ воспринял его, мягко говоря, прохладно.

И про аудиторию верно сказано. Редко когда можно ухватитсья за оригинального персонажа сразу.

Вполне может быть)) После Веритаса как-то макси-фиков резко поубавилось)))

[pundra-9.livejournal.com]

Первое.
Я много фиков читала, и пришла к одному выводу. Люди хотят распространять свои эмоции. Фики выходят ровно такими, каковы эмоции автора - той же сложности, того же уровня.

Второе.
Кто в данный момент увлечен - для того этот культ жив. Кто остыл - мертв.

[nel6.livejournal.com]

Мм, возможно. Но возможно и больше.

Значит, я безнадежно остыла))

[pundra-9.livejournal.com]

Ни капли не больше. Люди хотят распространять. То, как видят, то, что думают, то, как чувствуют, свое мнение, свое видение - я назвала это одним словом "эмоции", потому что своего мнения, своих мыслей, своих чувств у них частенько нет. Поэтому это просто некий порыв, в большей части случаев недооформленный, недоношенный, скороспелый.
Люди вообще везде и во всем хотят распространять себя. И разумеется, получать добрые отклики.
Они не в состоянии заинтересовать своими эмоциями в чистом виде, поэтому берут такую маску, которая нравится многим.

Ну, остыла. Переросла.
Я помню, однажды 12 часов сидела на сайте "Белый Крест по-русски" и читала фанфики. Теперь такого уж никогда не будет, хотя прочитать что-то пристойное про Ларуку хочется всегда. То есть, я хочу красивых, ярких и чистых эмоций других людей относительно моей любимой группы.

[nel6.livejournal.com]

Ну, я вот намекала на мысли еще, работу мозга)) И она там встречается. Бывает искреннее желание сотворить произведение стоящее со всех сторон, в том числе и с точки зрения литературы. Но это все реже находится как-то.
Но распространять себя - да, бесспорно. В конце концов, любое активное участие в сети в виде блоггера, дайровца, соцсетевого аккаунта и как угодно еще - это желание распространить себя.

А согласись, клевые были времена?))

[pundra-9.livejournal.com]

Мысли, работа мозга, желание сотворить... это редко встречается применительно к любой области человеческой деятельности. А фикрайтерство... его вообще народ ниже плинтуса считает. Вот и не напрягаясь особо, ваяют, зато можно сказать о себе: я пишу. И муки пишущего испытываю Х)))

Не знаю, не знаю. Для меня сначала это все было как откровение, и правда, в том моем первом фандоме попадалось много сильно написанных вещей. Фандом райтерский по джей-року, и конкретно, по моей любимой группе, меня сразу же удивил отсутствием не то что сильных - даже средних вещей. Были вещи на два, на кол и на два с плюсом. То, что сейчас, я бы даже восприняла, как повышение уровня.