nel6: (Default)
nel6 ([personal profile] nel6) wrote2014-12-21 02:32 am

Фмоб, дабы отвлечь себя от Хоббита, который ниже.

Фмоб называется аттракцион невиданной щедрости, пришел от Киви. Раз уж каникулы.
1. Вы даете мне тему (или несколько) для поста, а я его пишу.
2. Осаливаетесь совершенно по желанию.
Темы, пожалуйста, выдерживаем в рамках приличий, дооо)))

Ну а теперь, Хоббит: Битва Пяти Воинств. Первая спойлерная рецензия, если не смотрели, будьте осторожны.

У ЛЕГОЛАСА ЗАКОНЧИЛИСЬ СТРЕЛЫ ААААААААААААА

Больше он, как мы знаем, этой ошибки не повторял.
Это было главное впечатление, дооо)))
Ну а теперь сурьезно.
Пост про Пустошь я в свое время начала с претензий, поэтому было бы неплохо начать с этого и сейчас во славу традиции... Но не буду. То, к чему у меня могли быть претензии, я приняла еще во втором фильме. И ничем меня не удивило развитие линии Кили и Тауриэль, и совершенно не понимаю, чего народ внезапно так развопился. Они че, реально думали, что она в итоге полюбит Леголаса? Ну, наивность не запретишь. И с Тинголом вместо Трандуила я тоже смирилась... неправильное слово, я приняла его на ура и с распростертыми обьятиями, да. К тому же, я не поддерживаю, кажется, всеобщие претензии на тему шиппингов. Потому что я не вижу никакого шиппинга в том, что Галадриэль нежно обнимала сильно пострадавшего друга. И в том, что Элронд всячески прикрывал ее собой. И, простите, но я человек очень глупый, хоть и слэшер со стажем, и в упор не вижу никакого шиппинга в глазах Торина, когда он смотрит на Бильбо - мне просто интересно, а те, кто голосят и истерят, на своих близких друзей смотрят исключительно злобно, чтобы никто не дай бог не заподозрил их в непотребных мыслях? Люди, я на вас удивляюсь. И смеюсь с вас тоже, вы уж простите. Значит, в приснопамятной Тенгве Мальта у нас вот ваще ни капли эротики, все чисто и возвышенно, а тут чуть ли не порно? Все. Я больше не читаю фандом. Фандом неадекватен. И, собственно, на фоне этого неадеквата фильм мне показался адекватным просто донельзя. Единственная претензия - много вырезали, и это очевидно. Но поскольку я в любом случае фанат режиссерок, мне просто осталось подождать еще немного.
Питер сказал, что в режиссерке будет пролог, и это правильно. Я понимаю, конечно, что в целом просто невозможно закончить один фильм таким массивным клиффхэнгером, а потом в следующей театралке начать рассказ с какого-нибудь Даина, или что там в том прологе будет. Но пролог я очень жду. Равно как я надеюсь, что аттаку Смауга на Озерный Город немного удлинят. Хотя во второй раз она не показалась мне такой уж безбожно короткой, какой показалась в первой, возможно еще и потому, что глаза быстрее привыкли к 48 кадрам, и у меня не было ощущения проматывания пленки. Но на громящего город дракона я бы поглазела подольше, слишком уж он шикарен. И они хорошо показали реакцию на него - Тауриэль смотрела на него заворожено, чуть ли не с восхищением, а Бард - с ужасом и отчанием, до тех пор, пока сынуля не притащил ему черную стрелу. Сам фатальный выстрел, конечно, с технической точки зрения вызывает сплошной фэйспалм, но зато с точки зрения драматической он просто восхитителен. И именно тут нам напоминают: это сказка. И в ней герой в принципе может попасть в малюсенькую дырку в броне дракона. А, честно говоря, это не более реалистично, чем говорящие вороны, или тот же выстрел, как он был показан. Да и не более, чем огнедышащий дракон. За реализмом ПиДжей разом отправил всех дружно в ВК, а Хоббит как был сказкой, так ею и остался. Кстати, потух огнедышащий дракон крайне эффектно, тем более, что прямо на Стивена Фрая. Сразу вспомнилось из незабвенного Дневника Одного Орка: "потух балрог Толбачик, темная ему память".
Сам Бард мне как понравился во втором фильме, так только еще больше понравился в третьем. Конечно, никакого особо развития у него не было, да там и неоткуда было его взять, но та роль, что была ему отведена, отыграна блестяще. Сцена переговоров с Торином через дыру в стене совершенно прекрасна тем, как сильно Барду не хочется идти на этого упертого гнома войной. И как сильно он огорчен, когда понимает, что, зажатый между двух огней, у него не остается выбора, кроме как пойти за одним из них.
Даин со своей "лесной феей" меня совершенно покорил, удивительная гномья зараза. Свинюка у него, конечно, больше смешная, чем грозная, и ни разу не похожа на кабана, но Даин весь такой слегкать забавный, так что ему, наверное, было по приколу.
Мне понравилась сама битва, и понравилось, что ее было немного. Хорошо, что была показана некая стратегия, а не просто все разом навалились. И Азог очень круто с Вороньей Высоты всем этим действом управлял. Но главная ценность битвы, опять же, в драматических моментах. Когда Бильбо спрашивает, неужели эльфы не будут сражаться, и тут они выскакивают из-за спин гномов, чуть ли не закрывая их собой и принимая на себя первый удар, хотя пять минут назад были готовы резать им глотки. Как застрелили оленя Лося - весь мир не простит ПиДжею этого никогда! - и Трандуил один на один с десятком врагов одним взглядом показал, почему он - один из величайших войнов Средиземья. Ну и, разумеется, выход Торина. Казалось бы, чем он мог помочь в битве? С 12тью гномами? Но недаром же говорят про роль личности в истории и на поле боя - просто он сумел повести гномью армию за собой с новыми силами своим отчаянным, практически безрассудным появлением из Горы. Это стоило десятка находок с троллями вместе с землеройками, хотя находка с последними интересна, пусть и нереальна - потому что поглядев на окрестности Одинокой Горы еще во втором фильме терзалась я вопросом, а каким образом оркам удасться пробраться к ней незаметно, ведь по идее их должно было быть видно за лиги. Конечно, очень жаль, что так мало было Беорна, и вообще тема уничтожения армии Гундабада не раскрыта, хотя и понятно, что после кульминационных боев уже как-то не до того. Но на это я надеюсь в режиссерке.
Я рада, что показали Ангмар и Гундабад, пусть и мельком. Там мы еще не были, а архитектура, сильно напоминающая Минас Моргул, проводит приятные параллели. Я, конечно, понимаю, что Леголас не мог смотаться туда и обратно за пару дней, если смотреть на карту. Но, опять-таки... Тургон пять дней к Фингону на помощь не шел, наблюдая, как его брата медленно размазывают в Битве Бессчетных Слез с пригорка неподалеку, а Нолдор по Хелькараксе плутали почти как евреи, видать, очень окольными путями. Так что в плане расстояний и хронологий я в мире Толкиена все воспринимаю крайне условно, хоть в книгах, хоть в экранизациях. Иначе можно с глузду съехать.
Обновленная версия назгулов мне понравилась. Я только теперь удручена, что в дальнейшем Фродо будет их видеть одинаковыми - во-первых, нелогично, а во-вторых, скучно. Жаль, что им эта мысль раньше в голову не пришла. Но хоть сейчас показали. Элронд просто моя любофф и радость теперь, хотя по крутости даже он уступает разошедшемуся Саруману. Болотная лешая Галадриэль мною была так же мало понята как и большинством посмотревших, хотя впечатление производит огого. Тут мне интересно будет послушать, как они пояснят то, что сделали ее не распрекрасной, и даже не просто пугающей, а вот такой вот. Зато вспомнили про свет Эарэндиля. А то, что она Саурона прогнала, тут у меня вопросов нет: ее братец очень даже пощипал Саурона на песенном поединке, когда Саурон был полон сил, имел тело и вообще был на пике. С чего бы Галадриэли с кольцом и фиалом не вытулить из крепости развоплощенных дух Саурона? Тем более, что к тому моменту его слегкать потрепал Гэндальф. Но вот че она страшная-то такая стала... Это мну не понимает.
Про Трандуила я, кажись, уже все сказала, но скажу еще. Вот уж додали так додали. Он здесь и гневливый, и ироничный, и ехидный, и бурлящий как вулкан, и яростный, и глубоко опечаленный, и отчаянный. И даже теряет голову от горя и боли утраты стольких эльфов. И я понимаю поступок Тауриэли - уже не его подданой, но женщины, которая пытается спасти того, кто ей дорог. И я понимаю поступок Леголаса, который видит куда больше Тауриэли, и понимает, что надо либо биться здесь до конца, либо подписывать себе смертный приговор в своих пещерах. И то, как мгновенно Трандуил прозрел от слов сына, меня глубоко трогает. Персонаж получился просто невероятным, одним из лучших во всей саге. Сложным, неоднозначным, и в то же время глубоко проникновенным. И на сцене прощания с сыном, с этим неловким признанием в любви к нему, любви больше чем к жизни, он проходит весь путь своего развития и уже может принять назад в свое сердце Тауриэль - в конце концов, она теперь как никто понимает его горе от утраты жены. Обожаю я этого Трандуила. Обожаю и все.
Я понимаю, почему смерти Кили и особенно Фили вызвали столько нареканий, конечно. Но понимаю, почему их убили вот так: ну не могли они в кино защищать тело Торина после кульминационной битвы с Азогом, это был бы полный слив катарсиса. С Фили обошлись жестоко, ну а кто сказал, что на войне все погибают в красивой позе. А в сцене убийства Кили мне больше всего понравилось то, как одуревшая от горя Тауриэль как кошка бросилась с голыми руками на этот ходячий железный танк. Нормальная женщина, утратившая самое дорогое.
Но безусловно, это фильм Торина. В итоге из него получился такой настоящий шекспировский герой, что я покорена и обезоружена раз и навсегда. И сыграно это просто на сто баллов: его безумие, его паранойя, его страдание в секунды просветления (ах, это невыносимое "уходи, Двалин, пока я не убил тебя", ведь в полном же сознании, полном, и понимая, что в любой момент безумие снова может накрыть), его жажда и в то же время отвращение при виде всего этого золота, его теплота по отношению к Бильбо - единственному, кто напоминает ему о чем-то человеческом в этом аду. Сцена с мифриловой кольчугой пробирает меня до мурашек парой моментов: там есть кадр, когда Торин зовет Бильбо, и он стоит весь в золоте в отсветах огня, и его лицо вовсе и не лицо, так оно похоже на золотую маску. Блестящий кадр. И когда он говорит фразы Смауга, отступая назад, и вдруг между ним и хоббитом начинают идти облачившиеся в доспехи гномы. Это очень сильно сделано. Про чисто шекспировскую сцену просветления в золотом зале я даже говорить не буду, и когда он выходит в своей дорожной одежде вместо золота к гномам я оба раза испытывала щемящее чувство облегчения - да, он шел на смерть, но на честную смерть, и он вышел победителем из куда более страшной схватки, чем битва под стенами Эребора. Однако, как всегда у Шекспира - или Толкиена - ни одно моральное падение не может остаться неискупленным. Финальная битва с Азогом, хоть и опять фэйспалмна с точки зрения реализма, получилась просто гениальной драмой. Когда Азог проплывает под Торином, тот смотрит на него не с триумфом, но словно боясь поверить, словно чувствуя, что вопреки всякой логике это еще не конец, потому что он не искупил свою вину. И он искупает ее тем, что позволяет Азогу убить себя - такой ценой покупая победу над этим чудовищем. Разумеется, на фоне такой смертельной схватки с такими психологизмами и таким театром скачки Леголаса по падающим камням и летучим мышам кажутся просто детским садом, но что уж: кто-то идет на эти фильмы за аттракционами, а кто-то за драматургией. Так что хай скачет. Все равно это забывается сразу, как только начинается сцена на ледяном озере.
А Бильбо... ну а что Бильбо... Мартин снова показал, что как никто умеет показать трагедию того, кто остался в живых. Че-то везет ему на такие роли. Потому что когда он ТАК произносит самую обнадеживающую фразу Средиземья - "Орлы прилетели!" - смерть Торина становится куда более ощутимой, чем от вида его ранения или побелевшего лица. Орлы прилетели слишком поздно для него и для этой сказки. Ну а уж сцена с Гэндальфом и трубкой просто гениальна.
У этого фильма нет счастливого конца, и никакие пышные похороны этого не изменят, и все равно мы как Бильбо, вернувшийся в свой разоренный дом, потеряны и расстроены, и единственное утешение - это то, что это еще не конец. К счастью, это не последний фильм саги, а только третий. Иначе было бы слишком грустно - все ж таки, это не Король Лир, все ж таки здесь должна быть надежда.
Второй раз я уже плакала на всех очевидных местах и титрах, и это я еще не до конца осознала, что фильм последний. Или не последний? Меня год назад или около того спрашивали, хочу ли я Сильмариллион, и я сказала, что нет, потому что это нереально. Я хочу Сильмариллион теперь. И это говорит все, что нужно знать о моем отношении к кинематографической саге под названием Хоббит, или Туда и Обратно.
Тем более, что четыре ключевых героя у нас уже есть: Саурон-Камбербэтч, Галадриэль понятно, Тингол-Трандуил (ну там, пусть сделают Ли зеленые глаза, к примеру), и Феанор. Потому что мы с Киви уже решили, что без бороды Ричард вылитый Феанор, и я могу себе его представить, ооооо!..

[identity profile] morinen.livejournal.com 2014-12-21 03:40 am (UTC)(link)
Мне тоже понравилось. Все на месте, все как надо. Молодец, конечно, Пи Джей. Фильмы у него получились достойные книг.
Сильм вряд ли снимут - он скучный для кино.
Edited 2014-12-21 03:40 (UTC)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 10:22 am (UTC)(link)
Скучный, конечно. Но я все равно буду мечтать))

[identity profile] aksiuta08.livejournal.com 2014-12-21 04:35 am (UTC)(link)
Отлично все расписано, на некоторые моменты прям другими глазами взглянула)
И да, понимание, что фильм действительно "последний", расстраивает. Сказка закончилась, увы.
Последний абзац убил - теперь я тоже хочу Сильм с Ричардом в роли Феанора, хотя понимаю, что это нереально...но мечтать не запретишь))

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 10:22 am (UTC)(link)
Соберем пару тысяч таких страждущих и пошлем им петицию "даешь Армитажа в Феаноры!"))

[identity profile] aksiuta08.livejournal.com 2014-12-21 10:45 am (UTC)(link)
Жаль, только, что это не поможет, раз прав на экранизацию нет.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 10:50 am (UTC)(link)
Ну не на ровном же месте ПиДжей недавно брякнул что-то про то, что, может, это еще и не конец, и все такое. Намеки были. Вот насколько они правомочны - вопрос другой.

[identity profile] aksiuta08.livejournal.com 2014-12-21 11:30 am (UTC)(link)
Правда такое говорил? Ох...тогда остается только надеяться, что при нашей жизни Сильм таки экранизируют:)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 11:43 am (UTC)(link)
При жизни ПиДжея уж скорее))

[identity profile] miramaret.livejournal.com 2015-03-06 12:30 pm (UTC)(link)
если соберетесь свистните будет +2 я и мама (ярая фанатка Армитаджа)
я когда ей сказала, что возможно ... будет такая версия где Торин ... не умрет ... а эээ ... перенесется в другую ипостась ... она сказала ... доча, я с тобой :)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2015-03-06 09:45 pm (UTC)(link)
Гыгыгы)))) Маме респект и уважуха)) Теперь точно будем петицию писать)

[identity profile] kivi-1809.livejournal.com 2014-12-21 10:16 am (UTC)(link)
Я с одной стороны понимаю, что любовная линия Кили и Тауриэль выглядит не слишком правдоподобно, потому что сложно представить, что эльфийка бросится за гномом, позабыв долг. Меня бы тоже больше устроило и тронуло, если бы эти чувства были односторонними, т.е. со стороны Кили, а она хоть и была бы добра к нему, но давала понять, что не может ответить. Однако при таком раскладе сложнее нагнетать драму, конечно. Поэтому выбрали менее психологически замороченный путь.
А с другой стороны, мне безумно нравится, как ведет себя в сложившейся ситуации Леголас. Он не докучает ей своей любовью, своей ревностью, своими признаниями, не опускается до мелочной мести или какого-нибудь истеричного игнорирования, а ведет себя очень достойно. Общается с ней как с боевым товарищем, защищает перед отцом, просто потому что это НОРМАЛЬНОЕ поведение, а не попытка обернуть обстоятельства в свою пользу. Вот это я понимаю, принц! Вот это я понимаю, папино воспитание!))

А что касается всяких там красноречивых взглядов, так это ж дело такое - кто что хочет, тот то и видит. Без фансервиса же сейчас, как без специй, вроде можно обойтись, но эффект не столь яркий.)) Я хоть в данном конкретном случае и не разделяю шипперских чувств, но всё равно мне это кажется забавным. Чему тут возмущаться, не понятно. Ну не воспринимайте любое увиденное проявление теплоты, как какую-то шипперскую штучку, вот и всё. В конце концов, иногда банан - это просто банан.))

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 10:32 am (UTC)(link)
Ну типа Лютиэни как бы чувство долга не помешало броситься за смертным, и не думаю, что ее папаша считал смертного намного меньшим злом чем гнома))
Она по сути и дала понять, что не может ответить. И только когда он погиб, и она поняла, насколько ей больно, до нее дошла вся глубина этого раздрая)) По идее, она должна уйти на Запад.
Леголас прекрасен. Мне он здесь нравится даже больше, чем в ВК, он куда сложнее и глубже, и при этом становится ясно, почему в ВК он уже такой возвышенный и почти что недостижимый в своей благодетели эльф. И почему так привязался к Арагорну тоже)) Он ведет себя здесь не только как настоящий принц, но и как настоящий наследник королевской короны, а это далеко не всегда одно и то же. Достойный сын достойного короля. Собственно, поэтому Трандуил так и трезвеет от его слов - не потому, что сын, но потому, что сын достойный.

Дык я и фансервиса там не обнаружила, я увидела там только дружбу. Как у Толкиена. МакКеллен рассказывал как-то, что в книге было написано, как Сэм, после нападения назгулов на Фродо и приезда в Ривенделл, подбежал к кровати и погладил его руку. А актерам - детям нынешней развращенной эпохи - естественно, в голову не пришло это показать. Так он им сказал это сделать, а потом они получали письма с благодарностями за эту сцену, потому что она так по Толкиену. Так что да, в идеальном мире Средиземья взять за руку, опереться о колено или посмотреть с теплом - это признаки дружбы, а не жаркого секса или задавленных фрейдовских желаний))

[identity profile] kivi-1809.livejournal.com 2014-12-21 11:28 am (UTC)(link)
Лютиэн сначала по-хорошему хотела, знакомиться с родителями привела, а взбрыкнула она только тогда, когда папА взбеленился и начал камушки просить.)) А тут какой-то подростковый протест получился - Трандуил говорит Тауриэль, что подавать надежды Леголасу - это не лучшая идея, а она "ну и пожалуйста, я гнома полюблю!"))
А то, что она теперь уйдет на Запад - это несомненно, я думаю. И на последующую жизнь и характер Леголаса, я другими глазами смотреть буду. Потому что настолько благородно себя ведет не только не всякий принц, но и не всякий эльф вообще.

Мне вот тоже в отношениях Торина и Бильбо ничего не надо, кроме дружбы, и то, что было сделано в кино в этом плане - сделано блестяще и берет за душу. А тем, кому нужен там слэш, фразы из первого фильма "Я никогда так не ошибался" было вполне достаточно для обоснуя.)) Так что это вопрос восприятия. Поэтому я воздерживаюсь от осуждения, хотя когда дело касается пейрингов по Толкину, на меня накатывает непоколебимая фиалковость и реакция "мвахаха, да вы рехнулись!"))) Ну, почти всегда.))
Даже не знаю, почему так, вроде ж тоже слэшер со стажем.))

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 11:42 am (UTC)(link)
Это да, ну так она и постарше, и помудрее, и полумайя была, не то, что простая лесная эльфийка))) А простая лесная эльфийка взяла и как брыкнула, все фшоке))
Да, я тоже. Это совсем другой Леголас внезапно. Прямо глубокое у меня к нему уважение проснулось.

Может потому, что Профессор это вообще никак не вписал в свой мир? И поэтому надо сильно изворачиваться, чтобы это там найти? И так и начинают искать повод в каждом взгляде и невинной фразе))

[identity profile] kivi-1809.livejournal.com 2014-12-21 11:57 am (UTC)(link)
Похоже, что без драмы на межрасовой почве прошло только воссоединение того самого Тука с той самой эльфийкой, да и то потому, что это ширский миф.)))
А, ну и Тинголу еще повезло, что у Мелиан родственников не было.))

Да, наверняка причина в специфике описания мира, который шипперские хотелки никак не учел.))
Edited 2014-12-21 11:58 (UTC)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 12:01 pm (UTC)(link)
Миф и анекдот, ага))
О, это точно! А то бы огого!))

Вот и мне так кажется. А самому придумывать и насаждать не интересно. Ну, мне, по крайней мере))

[identity profile] kivi-1809.livejournal.com 2014-12-21 10:17 am (UTC)(link)
Ой, тему для флэшмоба назвать забыла.
Напиши о женских персонажах. Какие типажи тебе нравятся, каких на дух не переносишь и т.д.))

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 10:21 am (UTC)(link)
Хыхых, мало женских персонжаей я люблю, мало)) Но сделаю))

[identity profile] yartsevama.livejournal.com 2014-12-21 10:31 am (UTC)(link)
Поскольку с Хоббитом я не, и не известно буду ли, то только тема. Раз уж это не музыкальны ЖЖ и тема должна быть приличной, то... Последние несколько лет лично я наблюдаю такое явление, что снимается очень много фильмов по сказкам или с откровенно сказочным содержанием. Как мне кажется, намного больше других жанров и намного больше чем подобных фильмов снималось ранее. Что ты об этом думаешь? Имеет ли место быть такая тенденция? Чем это может быть обусловлено? Твое личное отношение?

Не знаю, хочу ли я ответную тему, но если вдруг у тебя есть желание что-то от меня услышать, то задавай. Можно даже неприличное :)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 10:44 am (UTC)(link)
Ты спокойно можешь дать тему и для музыкального ЖЖ)
Поняла, подумаю. Я такое больше пропускаю, чем смотрю, но да, тенденцию вижу, надо подумать, откуда она.

Неприличное, говоришь... Ри и сексуальное воспитание! В широком смысле, я про не первую любофф и поцелуи под луной. Литература, кино, прочие источники сего самого воспитания в прединтернетную эпоху. Ну и места добычи немецкой порнухи, разумеется. Вот прямо не побоюсь))

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2014-12-21 01:52 pm (UTC)(link)
Я все еще буду осторожна, а вот тему дам!
Тебе, как любителю и уметелю философских тем: "Судьба. Предопределенность или свобода выбора?")

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 01:55 pm (UTC)(link)
Да, осторожничай!
Прекрасно, спасибо) Будем думать, хотя че тут думать, я и так знаю правду, муахаха)))

[identity profile] deva-poley.livejournal.com 2014-12-21 03:53 pm (UTC)(link)
*Потупив очи долу* Ну я уже однажды просила о продолжении Камбер-серии, так что на счет флэшмоба скромно промолчу...))

А теперь о главном. По абзацам, иначе запутаюсь и половину забуду!

Все абсолютно нормально у Кили и Тауриэль. Про любовь к Леголасу: не говоря уж об очевидных матримониальных последствиях, которых не воспоследовало, эльфы в подавляющем большинстве влюбляются лишь единожды (слушали бы "Финрод-зонг" что ли, если читать неохота, или уж молчали бы в тряпочку, канонисты фиговы). Линия очень органичная, мне она без дураков нравится, я бы даже взяла ее в свою "личную Арду" с минимальной правкой. Просто потому что на самом деле питаю слабость к историям межрасовой любви и верю в них, какую бы хересь Ниэннах ни несла, не "во исполнение Замысла"(ТМ), а по природе вещей. Да, крайне болезненно при любом раскладе, но меня неизменно приводит в восхищение. А Трандуил - один из прототипов Тингола, так что it is fine by the way, для эпоса сюжетные повторы и такие вот рифмовки судеб - дело естественное.

Касательно шиппинга Белого совета в полным составе, справедливости ради, все вопросы снял бы Келеборн, которого лично мне там очень не хватало, но это кино, переговоры с актерами, всяческие форс-мажоры, так что приходится мириться с некоторой искусственностью ситуации.

Торин и Бильбо. Экскьюз май френч, но бля Прости, сдержаться не могу. Не в данном случае. Я сама начала читать слэш на почве большой и чистой любви и боли потери, да. Но я не считаю слэшером ни себя, ни тебя, потому что называю этим словом только тех, кому везде мерещится. Это не вкусы в литературе, в фанфикшен и даже в порно. Это картина мира. И мне реально жаль людей, у которых, по-видимому друзей просто не было ни разу в жизни.

Да, пролога мне тоже не додали:) Началось с места в карьер. Про выстрел говорить не буду, потому что видела его меж пальцев не очень хорошо) Это одна из главных моих претензий к фильму и вообще ужасно. Я не люблю манеру Джексона "вытягивать" драматические моменты минут на пять, тем более те, исход которых очевиден. И вообще обыкновенной стрелой было бы лучше.

Даин, "лесная фея" ыыыыыы))))))))) Зал, конечно, грохнул - ниче так, и в Средиземье не лыком шиты, и эти нехитрые остроты, кстати, в моих глазах нисколько из архаики не выбиваются. Битва началась очень хорошо, и с прыжком эльфийских ратников было красиво - нереально, слегка комично, но красиво! Однако битва не закончилась, потому что вместо нее кончались Торин со товарищи. Тут все идеально, дурного слова не скажу, но, но... Получилось оборвано.

А вообще, заговорив про Его величество, я уже не хочу возвращаться ни к кому другому. Фильм целиком - разумеется, трагедия Дубощита, и наверное, стоило бы теперь пересмотреть все три части подряд, но понятно, что впечатление от широкоэкранных версий все равно не будет полным. Ты правильно сказала - для финала режиссерка значит больше, чем для любого фильма из остальных. Но у ПиДжея опять получилось. Через баталии, спецэффекты, иногда, ИМХО, излишнюю пафосность, несмотря на полсотни именных персонажей и годичные перерывы, получилось рассказать историю о дружбе, верности, об искуплении, боли утраты и любви. Опять. "He was my friend". И это, на мой взгляд, главный трибьют Профессору, какого можно было ожидать от экранизации.

Я собиралась испытать катарсис в финале, но он случился раньше, а собственно последние кадры оставили лишь щемящую грусть от того, что все закончилось. Хуорн с ним, с внешним видом Галадриэль, но она была, ах, как крута)) и я искренне надеюсь, что Тху в тот момент испытал сииильное де-жавю! Это я к тому, что со мной случилось страшное: теперь и Я хочу Сильмариллион))) Мой любимый мифопоэтичский роман начался для меня с экранизации, так что, полагаю, и экранизацию любимой стихотворной поэмы я переживу:)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 05:50 pm (UTC)(link)
Камберсерия будет и сама по себе, это не в счет. Просто тут нужен серьезный подход, а заказы постов - это можно написать за час. Так что смело спрашивай)

Ну я как бы действительно не вижу большой разницы между эльфом, влюбленным в человека, и эльфом, полюбившим гнома. То есть и то, и то для меня одинаково трагично и одинаково сложно, потому что как ни крути, а главное отличие эльфов именно в их бессмертии (читай очень долгой жизни). И именно в этом суть трагедии, и трагедию нам дали.

Келеборн снял бы вопросы, но господин, что его сыграл, уже никак не проканал бы за эльфа, а вводить нового Келеборна - это уже антикинематографично. Поэтому не буит его там и фсио)) Надо было еще тогда другого Келеборна делать, но кто ж знал.

Да, в итоге получается, что никакой я не слэшер. Потому что второй раз я смотрела уже после чтения сих замечаний, и все равно ничего там не увидела даже близко. Торин всего лишь приходит в себя от безумия, когда смотрит на Бильбо. И откопать там слэш можно только по принципу "да хоть они из разных фильмов, а все равно я знаю".

Обыкновенной нельзя, неканонично))) Да, затягивание присутствует. Ну это давних грех ПиДжея)) Сколько боромир помирал, это ваще неприлично.

Лесная фея, а главное, выражение лица Трандуила при этих слов бессценно))
Ну как бы Бильбо после смерти Торина уже не до битвы. И нам тоже. Но чисто технически да, битву не закончили толком.

Да, именно. Это история одной дружбы и одной личностной трагедии, и это очень мощно показано. И за это я и обожаю что Толкиена, что понявшего его ПиДжея - в том, что никакие бах-бах, никакая магия, никакая политика не перекрывают главное - личность и ее историю. И это для меня самое ценное и дорогое, и никакие технические фэйспалмы мне не помешают.

И дежа-вю неприятное)) Галадриэль, конечно, вмазала. И в то же время сразу стало понятно, ЧЕМ она бы стала, если бы захватила кольцо всевластья.
Все, скоро будем составлять петицию жаждущих Сильм)))

Флэшмоб

[identity profile] deva-poley.livejournal.com 2014-12-21 06:42 pm (UTC)(link)
Сама напросилась! Тогда хочу ответов по
1. Кого бы вы пригласили бы к себе погостить – от нескольких дней и дольше? (с учетом ваших реальных жилищных и семейных условий)
2. К кому бы вы съездили погостить? (с учетом его реальных жилищных и семейных условий); время года - на ваше усмотрение.
3. Персонаж с самой красивой внешностью.
4. Чей портрет вы заказали бы себе в подарок? (художнику с идеальными для вас манерой письма, способностью отображать не только наружность, но и внутренний мир модели, и т.п.).
5. Чьи мемуары – подробные и откровенные – вы хотели бы прочитать? (условие: мемуары написаны не в старости, а в тот момент, на котором завершилось или – для незаконченных произведений – до которого успело дойти повествование).
6. Кому вы доверили бы выбрать самый роскошный наряд для вашего гардероба?
7. Из кого вышел бы наилучший воспитатель детей? (не обязательно его или ваших).
8. Персонаж, которому следовало бы поставить памятник в его родной стране (или на родной планете, если там нет деления на страны).
9. Персонаж, с участием которого вы нафантазировали (не обязательно написали) больше всего AU-шных вариантов сюжета.
10. С кем вы бы не отказались выпить/надраться в стельку?
11. С кем бы вы отправились в бессмысленное путешествие? Например, навестить кого-либо, желательно внезапно...
12. С кем бы вы отправились на рыбалку?
13. С кем бы вы хотели вести длительную переписку на философские темы?
14. Кому бы вы захотели налить воды за шиворот?
15. Новости о ком вы бы с удовольствием читали в газете?
16. О ком вы бы с удовольствием сплетничали, сидя на кухне?
, по Средиземью, естес-сно:)

Re: Флэшмоб

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 06:46 pm (UTC)(link)
Хахахах))) Ну хорошо, не вопрос)))

[identity profile] deva-poley.livejournal.com 2014-12-21 07:06 pm (UTC)(link)
Если смотреть шире, мне это и про любовь, и про дружбу очень интересно: когда сходятся двое с очень разной судьбой, опытом и мировосприятием, казалось бы, неспособные ни понять, ни принять, тем паче, ценностей и устремлений друг друга. Ну что может быть общего у низвергнутого гномьего короля-изгнанника и ширского хоббита, зажиточного домоседа. А вот - проскакивает искра, и все. Поймете вы всем сердцем, какое это чудо, потом вам будет худо, но это уж - потом(с) )))

Ага, неканонично, а прицеливание через плечо ребенка, каноничное, значит?))) Ладно Боромир, Боромир помирал-помирал, но наконец-таки помер, а вот как Фродо там же и тогда же решил отправиться в Мордор по дну Андуина и начал бессмысленно и беспощадно тонуть - это ооо!

В одном слэшеры правы: про взаимоотношения гномов и Трандуила стоило бы снять отдельный фильм))))) Хотя бы ради этого театра одного актера. Я бы еще посмотрела, как они на пиру контактировали)))))

Петицию за Сильм соберем. Но у меня одно крайне важное условие: Фелагунда в поединке зеленкой не обливать! - этого душа точно не вынесет!

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 07:49 pm (UTC)(link)
Король без королевства, и зажиточный домосед, бросивший дом ради приключений. И вот на этом они смогли сойтись, а дальше - все, началась дружба. Поэтому я верю в то, что Торин мог подозревать своих же гномов в приступе безумия, но как слепец не подозревал Бильбо ни секунды.

Прицеливание не канонично, и откровенно фэйспалмно, но зато какая драма!)))
Фродо? Или Сэм? Че-та я запуталась.

О да! Я бы с удовольствием. И ваще я хочу сериал про Трандуила и другой про Торина)))

Гыгыгыгы))) Тут уж придется идти на поводу у ПиДжея - коли уж обольет, то будем мы это терпеть как миленькие))))

[identity profile] deva-poley.livejournal.com 2014-12-21 08:20 pm (UTC)(link)
>>Фродо или Сэм
Растерялась! Позор на мои седины! - надо пересматривать. Но кто бы из них ни был, утопал он долго и трагишшно, пока другой за руку не схватил.

А пир с Трандуилом (по крайней мере, с ним и Даином), кстати, имеет все шансы в режиссерской версии быть, так что отнюдь не все потеряно.

Ну, знаете ли!))) А еще, конечно, есть страшное слово "каст", но о нем мы уже говорили, и начинать по новой я не стану. Моя dream-роль для БК во всей этой истории - мягко говоря, не Смауг и, тем более, не Саурон... Жаль, что этого не будет.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 08:25 pm (UTC)(link)
Сэм, Сэм))

Ну как минимум совместное проливание слез над гробом Торина, да))

А какая? Ты не говорила.

Принимай пост-блиц-опрос))

[identity profile] deva-poley.livejournal.com 2014-12-21 09:02 pm (UTC)(link)
Финрод же. Не писала, потому что это глубоко личная дурь и блажь, прилипшая где-то с первого просмотра "Рейхенбаха" да так и не отстающая. Однажды в шутку написала об этом у себя в жж, а где-то через полгода Чигиринская,увидев его блондином в "Конце парада", тоже написала, что хотела бы его в этой роли - я весь тот вечер по потолку бегала)))

Урааа! Пошла наслаждаца))))

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 09:06 pm (UTC)(link)
Я так и думала, но на всякий случай переспросила. Он бы да, вытянул. Ну, почему нет, можно и помечтать)) Раз уж даже сама Чигиринская одобряэ))

[identity profile] ma-se-vi.livejournal.com 2014-12-21 03:54 pm (UTC)(link)
Мне еще интересно, чего Трандуила так усиленно слешают с Торином...
А чего тему в рамках приличного-то?! Неприличное интереснее. :) Ну ладно. тогда "Нэл и странные совпадения и прочие глюки Матрицы", вот. :)

[identity profile] deva-poley.livejournal.com 2014-12-21 05:04 pm (UTC)(link)
Ну, строго говоря для того, чтобы кого-то с кем-то слэшить, логических причин не требуется:), а вообще старинная вражда и антипатия между персонажами - вторая по популярности причина после близкой дружбы. К тому же, Ли и Ричард по жизни в отношениях неустановленного статуса, и девам невтерпеж их поженить.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 05:10 pm (UTC)(link)
Из-за актеров, да. Неженатые два красавца, которые крепко дружат. Фсио, других обоснуев не нужно))
А шоп вам не все масленица была)) Прямо продолжение темы про судьбу! Аригато муи мас, буду писать)

Re: ААААААААА!

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-21 05:20 pm (UTC)(link)
Мышу, мышу летучую забыли!))

Re: ААААААААА!

[identity profile] deva-poley.livejournal.com 2014-12-21 06:26 pm (UTC)(link)
Ай, правда, забыли! Но во-первых, птеродактилей рифмовать трудно, а во-вторых они все равно меркнут перед этим... снарядом))))))))

(Anonymous) 2014-12-24 04:51 am (UTC)(link)
Хочу дать темы, и, конечно, музыкальные.
Я понимаю, что сейчас у нас интересы несколько не совпадают, однако, и упускать случай не хочется.
Если темы окажутся совсем "не в тему", то можно дать ссылку на твои ранние посты , если они актуальны.

1. Хидэ
2. Джей-рок конца 70-гначала 80-х. Отцы-основатели, или откуда ноги растут.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-24 09:35 am (UTC)(link)
Да не вопрос, только во-первых, это будет в муз. ЖЖ, а во-вторых, представьтесь, пожалуйста. Спасибо)

[identity profile] http://users.livejournal.com/lyubov_/ 2014-12-27 07:36 am (UTC)(link)
Прости, друг! Это я!
У меня проблемы с ноута, я зашла с чужого компа, и не удержалась, написала коммент. А уже потом сообразила, что это аноним получился. Однако почему-то у меня он не отобразился, и я подумала, что он просто не прошел. А то бы я потом написала пояснение, конечно.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-27 11:26 am (UTC)(link)
А, привет, Ди) Ничего страшного! Я просто не могла определить по слогу, кто, а писать для анонимов не хочется. Напишу в муз. ЖЖ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/lyubov_/ 2014-12-27 12:36 pm (UTC)(link)
Хорошо!
сразу хочу спросить, у тебя муз.журнал открытый? Можно ли давать ссылки на твои статьи оттуда? или не везде и не всегда?
Edited 2014-12-27 12:36 (UTC)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-27 12:39 pm (UTC)(link)
Открытый, можно, только, пожалуйста, сообщай мне, если ты дала ссыль не у себя, а где-то в другом месте. Можно везде - я просто хочу быть в курсе.

[identity profile] http://users.livejournal.com/lyubov_/ 2014-12-27 12:45 pm (UTC)(link)
пока у меня есть идея выложить твою статью про Ларков (последнюю) в соо на дайри (и посмотреть что будет) :)

А про Хидэ - может, в своем дайри, а скорее, на сайте по Йошики, но это не очень скоро.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2014-12-27 12:54 pm (UTC)(link)
Ну ради бога, но эти холивары без меня. Это сугубо личный пост, написанный для сугубо личного ЖЖ, и грызться по его поводу в публичных местах я не буду. На твою ответственность, в общем. А так пожалуйста, если тебе интересен такой эксперимент.

Не вопрос)

[identity profile] http://users.livejournal.com/lyubov_/ 2014-12-27 01:55 pm (UTC)(link)
Не, если личный пост, то ладно. Действительно, холивары раздувать 0 не есть гуд.

[identity profile] miramaret.livejournal.com 2015-03-06 12:47 pm (UTC)(link)
спасибо за пост :)
как там было в том фильме "Доживем до понедельника"
Счастье - это когда тебя понимают.
прочитано на одном дыхании ...

я думаю пора снарядить экспедицию и вытрясти из потомков Толкиена (земля ему пухом) согласие на предоставление безграничных прав Питеру - снимать Сильмарион.
я не могу жить в мире где нет ожидания очередной серии про Трандуила.
вот.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2015-03-06 09:54 pm (UTC)(link)
Вам спасибо, что читаете))

Да пора уже, пора. Я согласна на сериал)) Я готова на каждую серию даже в кино ходить.