![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Фмоб: О фанфикшен. От Девы Полей.
"По каким фандомам, что нравится (в плане текстов и персонажей) и т.д."
Вспоминала я очень долго, потому что фанфики я читаю уже очень и очень давно. Где-то лет с 11-ти. В десять мне подарили компьютер, к которому сразу подключили интернет, и к 11-ти я как раз начала более-менее нормально в нем разбираться. Это как раз было время первого помешательства на Толкиене - если не считать того, когда мне было четыре, и я заставляла маму перечитывать мне Хоббита по сто раз. Тогда в рунете было несколько графоманских сайтов, доверху набитых самыми разными видами фанфиков по волнующей теме - от вполне серьезных апокрифов до адского слэша. Причем было это все такое... очень любительское, было очевидно, что народ плохо еще понимал, что такие фанфики, и как они работают, и тыкался вслепую, лишь смутно зная, что кто-то где-то такое уже пишет. В общем, для моего возраста было самое то. Это потом уже, в куда более взрослом психологическом возрасте, я начала разделять канон и фанон. А в то время все у меня в голове смешалось, и ничто меня не смущало. К тому же, все это смешивалось еще и с так называемыми ориджиналами, которые типа как было по Толкиену, но на самом деле не имели к нему никакого отношения. Тогда я читала все подряд, и даже любимых вещей у меня не было. Однако все это постепенно отпало, и любимого практически не осталось. Есть апокрифы, которые я ценю, но в целом они меня не трогают. Единственный фанфик по Толкиену, который не просто мой фаворит по жизни, но который я перечитываю регулярно, - это, разумеется, "По Ту Сторону Рассвета". Однако он был уже много позже. О том, чтобы фики писать, я в ту пору не задумывалась.
Первый фандом, в котором я начала уже постепенно отслеживать качество, был Гарри Поттер. Здесь я уже перебирала. Видимо, еще и потому, что на самом деле - и только сейчас я понимаю это в полной мере - в этом фандоме было очень много действительно хороших вещей. Более того, такие пишутся по сей день, с год назад я вам давала ссылку на "ГП и Тайных Грех", который совершенно прекрасен. К тому же, практически сразу с моим приходом в тему появилась "Трилогия Драко", и все остальное измерялось уже по ней. Этот отрезок моей фандомной жизни, пожалуй, так и не завершился, еще и потому, что книги писались в режиме реального времени, так что история эта долгоиграющая. И я вполне могу и сейчас читануть чего-нибудь по любимому очкарику. О том, чтобы фики писать, я в ту пору тоже еще не задумывалась.
Несмотря на то, что с романтикой и эротикой, что гет, что слэш, я столкнулась еще в фанфиках по Толкиену, по-настоящему искать это я начала только с приходом в мою жизнь финского красавца Вилле Вало. Помню, я сутками выискивала по инету жалкие крупицы аматерских фанфиков о трепетных ланях, нежно и пылко любивших адского зеленоглазого мужчину. Фанфиков было очень мало, но все равно я еще не задумалась о том, чтобы написать их самой, хотя стать писателем я хотела уже тогда. Как-то не стыковались две эти информации у меня в сознании.
А потом был роман Анхесенпаатон Ра о Депеш Мод "Секс. Боль. Ангел. Любовь". Слэшный, порнографичный и жутко психоделичный, он прорвал мое сознание. Внезапно я поняла, что хотела бы написать такой фик. Не в смысле порнографичный, а в смысле серьезный, длинный, масштабный, и по реальным событиям. Правда, тогда я думала, что лучший такой фик уже написан, и я опоздала, поэтому можно и не париться - в то время я была депешмодоцентрична, и поэтому мне в голову не приходило, что написать такое можно не только о них. К тому же, у них безумно интересная биография, поэтому найти такой же крутой материал было бы очень непросто. То, что любую биографию можно сделать интересной, я поняла несколько позже. Это был мой первый, как минимум осознанный, опыт РПФ и РПС, и он меня заворожил. Не уверена, что, перечитай я этот роман нынче, я была бы в таком же восторге, но я не собираюсь этого делать. Однако уже тогда я решила про себя: если я что-нибудь напишу, это будет психологично на уровне "СБАЛа" и масштабно на уровне "Трилогии Драко". А после "ПТСР" пришла мысль, что еще и реалистично. Собственно, из этого уже напрашивается вывод: не так важен для меня был фандом, как то, что фики должны были быть литературой, а не просто писульками. И люблю я в них все то, что люблю в литературе: сложные психологические портреты персонажей, многоуровневые сюжеты, драму и реализм, даже если речь идет о магических мирах.
Потом были "Дети Красной Фурии" - масштабный драматический фанфик про футблистов испанской сборной. Он был не такой мощный, как предыдущие три, но очень чувственный и полный авторского энтузиазма, и мне он очень нравился. К тому же, на ниве моего интереса к испанской сборной, произошло важное событие - я познакомилась с некоторыми френдами, с которыми дружу по сей день, и среди них был Меховая. Потом станет ясно, почему это так важно.
Все эти масштабные фики создали фундамент для того, что произошло, когда я познакомилась с японскими музыкантами. Они прекрасны, но их фандомы... не будем о грустном. Однако следствием этого грустного является то, что почитать там было совершенно нечего. От слова совсем. А меня дико перло. И в этот раз у меня щелкнуло: хочешь почитать, сначала напиши. Тогда я познакомилась с Эйф, которая и привела меня к Хайду. Через несколько месяцев после знакомства я спросила ее, было бы ей интересно прочесть длинный фик по L'arc-en-Ciel - его группе. Она сказала "да". Это было судьбоносное "да". Писала я девять месяцев, написала более трехста страниц, стала в фандоме чем-то вроде легенды - я в фандоме никому неизвестна, потому что не участвую в его жизни, но фик этот прочитали, кажется, все. И сказала, что никогда больше и пальцем не шевельну в эту сторону. Как вы понимаете, еще через несколько месяцев я благополучно написала первую главу романа по другой японской группе Luna Sea, а Меховая, полюбившая мой первый фик, вызвалась стать моей бетой. Она очень многому меня научила - High куда лучше написан, чем Радуга, и это ее заслуга. Он мне нравится куда больше, но и стоил он мне тоже куда дороже - два года ушло на написание уже 800 страниц. Роман тоже стал чем-то вроде легенды, его тоже читали, кажется, все, и это точно так же обошло меня стороной. А также, этот роман закрыл для меня эту благодатную ниву - я больше не пишу фанфики. И, по сути, их не читаю - после High я прочла только "Тайный Грех" и длинный роман "Без Бэ" авторства Шивасу, по корейской поп-группе Big Bang, на который меня каким-то совершенно непонятным образом подсадила все та же Меховая вопреки моей полной нелюбви и, я бы даже сказала, полном отсутствии интереса к корейцам в целом. Но это уже отголоски былого интереса к фанфикшену. Я и сейчас, как говорила, запросто прочту какой-нибудь забавный фик по любимому очкарику, но в целом мой интерес уже остыл, и я определенно не бегаю по всему инету в поисках чего бы почитать - без ложной скромности скажу, что еще и потому, что после написания своих романов, мои требования к качеству чужих очень сильно возрасли, что сразу урезало количество кандидатов на прочтение в разы.
Однако даже если этот многолетний кинк постепенно отошел на десятый план, фанфикшен безусловно сыграл огромную роль в моей жизни, в том числе и тем, что только углубил мой интерес к литературе. Как я говорила, я оцениваю его равно как и литературу. Единственная разница в том, что от фанфикшена я требую уважения к первоисточнику, поэтому я не люблю АУ, ООС, дес-фики, и прочую дрянь, простите ради бога. Если ты пишешь о чужом мире, ты должен оставаться в этом мире. Если ты пишешь о живых людях, ты должен быть крайне осторожен. И когда человек честно пишет у себя в шапке "АУ", я понимаю, что у него нет никакой фикрайтерской этики. На сугубо мой взгляд. Пожалуй, это для меня самое главное. (Хотя, вот, Ри как раз напомнила, что "Тайный Грех" - самое что ни на есть АУ Но он настолько прекрасен, что... и вообще это пародия)).Все остальные же претензии ровно такие, как и к оригинальной литературе. Ибо... в чем разница?))
Вспоминала я очень долго, потому что фанфики я читаю уже очень и очень давно. Где-то лет с 11-ти. В десять мне подарили компьютер, к которому сразу подключили интернет, и к 11-ти я как раз начала более-менее нормально в нем разбираться. Это как раз было время первого помешательства на Толкиене - если не считать того, когда мне было четыре, и я заставляла маму перечитывать мне Хоббита по сто раз. Тогда в рунете было несколько графоманских сайтов, доверху набитых самыми разными видами фанфиков по волнующей теме - от вполне серьезных апокрифов до адского слэша. Причем было это все такое... очень любительское, было очевидно, что народ плохо еще понимал, что такие фанфики, и как они работают, и тыкался вслепую, лишь смутно зная, что кто-то где-то такое уже пишет. В общем, для моего возраста было самое то. Это потом уже, в куда более взрослом психологическом возрасте, я начала разделять канон и фанон. А в то время все у меня в голове смешалось, и ничто меня не смущало. К тому же, все это смешивалось еще и с так называемыми ориджиналами, которые типа как было по Толкиену, но на самом деле не имели к нему никакого отношения. Тогда я читала все подряд, и даже любимых вещей у меня не было. Однако все это постепенно отпало, и любимого практически не осталось. Есть апокрифы, которые я ценю, но в целом они меня не трогают. Единственный фанфик по Толкиену, который не просто мой фаворит по жизни, но который я перечитываю регулярно, - это, разумеется, "По Ту Сторону Рассвета". Однако он был уже много позже. О том, чтобы фики писать, я в ту пору не задумывалась.
Первый фандом, в котором я начала уже постепенно отслеживать качество, был Гарри Поттер. Здесь я уже перебирала. Видимо, еще и потому, что на самом деле - и только сейчас я понимаю это в полной мере - в этом фандоме было очень много действительно хороших вещей. Более того, такие пишутся по сей день, с год назад я вам давала ссылку на "ГП и Тайных Грех", который совершенно прекрасен. К тому же, практически сразу с моим приходом в тему появилась "Трилогия Драко", и все остальное измерялось уже по ней. Этот отрезок моей фандомной жизни, пожалуй, так и не завершился, еще и потому, что книги писались в режиме реального времени, так что история эта долгоиграющая. И я вполне могу и сейчас читануть чего-нибудь по любимому очкарику. О том, чтобы фики писать, я в ту пору тоже еще не задумывалась.
Несмотря на то, что с романтикой и эротикой, что гет, что слэш, я столкнулась еще в фанфиках по Толкиену, по-настоящему искать это я начала только с приходом в мою жизнь финского красавца Вилле Вало. Помню, я сутками выискивала по инету жалкие крупицы аматерских фанфиков о трепетных ланях, нежно и пылко любивших адского зеленоглазого мужчину. Фанфиков было очень мало, но все равно я еще не задумалась о том, чтобы написать их самой, хотя стать писателем я хотела уже тогда. Как-то не стыковались две эти информации у меня в сознании.
А потом был роман Анхесенпаатон Ра о Депеш Мод "Секс. Боль. Ангел. Любовь". Слэшный, порнографичный и жутко психоделичный, он прорвал мое сознание. Внезапно я поняла, что хотела бы написать такой фик. Не в смысле порнографичный, а в смысле серьезный, длинный, масштабный, и по реальным событиям. Правда, тогда я думала, что лучший такой фик уже написан, и я опоздала, поэтому можно и не париться - в то время я была депешмодоцентрична, и поэтому мне в голову не приходило, что написать такое можно не только о них. К тому же, у них безумно интересная биография, поэтому найти такой же крутой материал было бы очень непросто. То, что любую биографию можно сделать интересной, я поняла несколько позже. Это был мой первый, как минимум осознанный, опыт РПФ и РПС, и он меня заворожил. Не уверена, что, перечитай я этот роман нынче, я была бы в таком же восторге, но я не собираюсь этого делать. Однако уже тогда я решила про себя: если я что-нибудь напишу, это будет психологично на уровне "СБАЛа" и масштабно на уровне "Трилогии Драко". А после "ПТСР" пришла мысль, что еще и реалистично. Собственно, из этого уже напрашивается вывод: не так важен для меня был фандом, как то, что фики должны были быть литературой, а не просто писульками. И люблю я в них все то, что люблю в литературе: сложные психологические портреты персонажей, многоуровневые сюжеты, драму и реализм, даже если речь идет о магических мирах.
Потом были "Дети Красной Фурии" - масштабный драматический фанфик про футблистов испанской сборной. Он был не такой мощный, как предыдущие три, но очень чувственный и полный авторского энтузиазма, и мне он очень нравился. К тому же, на ниве моего интереса к испанской сборной, произошло важное событие - я познакомилась с некоторыми френдами, с которыми дружу по сей день, и среди них был Меховая. Потом станет ясно, почему это так важно.
Все эти масштабные фики создали фундамент для того, что произошло, когда я познакомилась с японскими музыкантами. Они прекрасны, но их фандомы... не будем о грустном. Однако следствием этого грустного является то, что почитать там было совершенно нечего. От слова совсем. А меня дико перло. И в этот раз у меня щелкнуло: хочешь почитать, сначала напиши. Тогда я познакомилась с Эйф, которая и привела меня к Хайду. Через несколько месяцев после знакомства я спросила ее, было бы ей интересно прочесть длинный фик по L'arc-en-Ciel - его группе. Она сказала "да". Это было судьбоносное "да". Писала я девять месяцев, написала более трехста страниц, стала в фандоме чем-то вроде легенды - я в фандоме никому неизвестна, потому что не участвую в его жизни, но фик этот прочитали, кажется, все. И сказала, что никогда больше и пальцем не шевельну в эту сторону. Как вы понимаете, еще через несколько месяцев я благополучно написала первую главу романа по другой японской группе Luna Sea, а Меховая, полюбившая мой первый фик, вызвалась стать моей бетой. Она очень многому меня научила - High куда лучше написан, чем Радуга, и это ее заслуга. Он мне нравится куда больше, но и стоил он мне тоже куда дороже - два года ушло на написание уже 800 страниц. Роман тоже стал чем-то вроде легенды, его тоже читали, кажется, все, и это точно так же обошло меня стороной. А также, этот роман закрыл для меня эту благодатную ниву - я больше не пишу фанфики. И, по сути, их не читаю - после High я прочла только "Тайный Грех" и длинный роман "Без Бэ" авторства Шивасу, по корейской поп-группе Big Bang, на который меня каким-то совершенно непонятным образом подсадила все та же Меховая вопреки моей полной нелюбви и, я бы даже сказала, полном отсутствии интереса к корейцам в целом. Но это уже отголоски былого интереса к фанфикшену. Я и сейчас, как говорила, запросто прочту какой-нибудь забавный фик по любимому очкарику, но в целом мой интерес уже остыл, и я определенно не бегаю по всему инету в поисках чего бы почитать - без ложной скромности скажу, что еще и потому, что после написания своих романов, мои требования к качеству чужих очень сильно возрасли, что сразу урезало количество кандидатов на прочтение в разы.
Однако даже если этот многолетний кинк постепенно отошел на десятый план, фанфикшен безусловно сыграл огромную роль в моей жизни, в том числе и тем, что только углубил мой интерес к литературе. Как я говорила, я оцениваю его равно как и литературу. Единственная разница в том, что от фанфикшена я требую уважения к первоисточнику, поэтому я не люблю АУ, ООС, дес-фики, и прочую дрянь, простите ради бога. Если ты пишешь о чужом мире, ты должен оставаться в этом мире. Если ты пишешь о живых людях, ты должен быть крайне осторожен. И когда человек честно пишет у себя в шапке "АУ", я понимаю, что у него нет никакой фикрайтерской этики. На сугубо мой взгляд. Пожалуй, это для меня самое главное. (Хотя, вот, Ри как раз напомнила, что "Тайный Грех" - самое что ни на есть АУ Но он настолько прекрасен, что... и вообще это пародия)).Все остальные же претензии ровно такие, как и к оригинальной литературе. Ибо... в чем разница?))
no subject
О, дорогая, даже когда ты заверила, что передо мной автор двух романов, я отдаленно не могла представить такого размаха! (Разумеется, теперь в сознании бьется закономерное желание почитать. То, что я понятия не имею о личностях фигурантов, нивелирует мое принципиальное неприятие РПС)
Мне периодически случалось читать что-то адекватное и качественно написанное по фандомам, к коим не принадлежу никаким образом - впечатление оставалось крайне приятное, отсутствие хэдканона очень облегчает приятие:). По отношению к знакомым и любимым мирам и героям я как раз-таки весьма щепетильна. Хотя касательно АУ и ООСа я бы с тобой длинно и со вкусам подискутировала)) Что ты называешь этими терминами? А чего не называешь? Хотя бы в том же ПТСР. К тому же, я считаю, что в альтернативных сюжетах у автора куда больше шансов показать себя как литератора - собственно только созданием некой альтернативности это и отличается от пересказа, разве нет?
Моим первым фанфиком, наверное, стоит считать "Скарлетт" А. Рипли (о своем неравнодушии к "Унесенным ветром" я говорила) примерно в том же возрасте, что и у тебя, только я, разумеется, тогда понятия не имела о сути явления и предполагала чисто коммерческие цели. Вообще, благодарение Богу, интернет в доме появился, когда мне было 20, иначе трудно представить, каких высот я бы достигла!))) Потом была антология "Время учеников" по Стругацким, хоть и написанная также профессионалами, и изданная большим тиражом, но там автор проекта в предисловии объяснял свою мотивацию вполне доступно, и до меня дошло. Потом уже был интернет ЧКА, читавшаяся через гомерический хохот и фейспалм, но открывшая мне новую вселенную фанфикшена по Профессору - что есть, то есть.
В те благословенные времена невинности я хоть и читала запоем, но пару раз наткнувшись на какую-то совсем низкопробную вульгарщину, стала очень внимательно относиться к аннотациям и довольно долго вообще помыслить не могла эротики и натурализма по Средиземью. Спасибо Ольге, она мне существенно раздвинула горизонты, да))) Но слэш по Арде я прочесть так и не сподобилась, ни разу.
Однако за последние два года увлечения неким британским сериалом я пропустила через сознание огромное количество того, что литературой не является в принципе. Разница тут в целях и задачах - как автора, так и его аудитории. В одном треде видела чУдный эвфемизм: "физиотерапия и ничего личного". Так что... да, иногда мне хочется почитать любовный роман, чего уж, а иногда (довольно часто) я погружаюсь в эти Авгиевы конюшни ради деталей, которые "плохо лежат" - фраз, жестов, случайных интонаций, взятых как будто из моей головы, черточек, "артефактов". Это по-своему увлекательно, но тексты, целиком заслуживающие называться литературой, попадаются сравнительно редко.
П.С.Впрочем, период довольно пикантного РП-чтива в моей жизни как-то был. Сайт Kiss&Cry, посвященный фигуристам, кажется существует и поныне))) Все-таки, спортсмены - категория совершенно особая...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
High
Я три дня читала, практически не вставая от компьютера, и с истинным удовольствием.
По поводу вашего решения не писать больше фанфиков... и не пишите их :)
Тут вот в чём дело: вы написали не фанфик, хотя, строго говоря, эта вещь попадает под определение. Да, прототипы героев живы, ну и что?.. Да, музыкой навеяло - ну и подумаешь!
Вы представьте, как этот текст читают люди через, скажем, 100 лет. Рукописи не горят, да-да... Представили?.. Им будет всё равно, что вы с героями были современники, они просто будут читать интересный и отлично написанный роман.
Как говорил Дюма?.. "История - это роман, бывший в действительности"? Ну, вот :)
Та же "Гордость и предубеждение" была написана как пародия - кто-нибудь об этом помнит? Это никого уже не интересует. Ккнигу же читают и перечитывают. Написана, кстати, очень ещё молодой девушкой, что в принципе даёт право на некоторые параллели с вами.
Что главное в качественном художественном произведении? Проработка образов героев. Если автору удаётся образ, то читатель воспринимает его совершенно достоверным. Обычно авторы-женщины не слишком преуспевают в описании мужских характеров, что делает женскую прозу узнаваемой на счёт раз. Авторам-мужчинам тоже не всегда удаются качественные женские образы, но поскольку мужчины по определению более творческие люди, и их существенно больше (изучаем в школах мы в основном мужскую пишущую братию, и привыкаем к ней с раннего детства), эта недостоверость не так заметна. Однако она есть, если дать себе труд поанализировать. Поэтому, в общем, у авторов-мужчин лучше получаются мужские персонажи, а у авторов-женщин - женские, и это несколько не удовлетворяет читателя, если ему хочется не просто сюжета, но литературы.
У вас герои получились. Они живые люди, они живут в настоящем мире, полноценной жизнью - они вам очень удались. Честное слово, я нигде не поморщилась, когда читала именно о людях. Некоторые замечания по тексту можно было бы дать, но они ни к чему.
Я зачем это пишу, собственно - просто чтобы сказать вам, что авторы, способные выписать любой персонаж с высокой степенью достоверности, не должны бросать писать романы - знаете, это грех, зарывать свой талант в землю.
А как это назвать - романом, фанфиком, да не всё ли равно?.. Не всё нуждается в классификации.
Спасибо за High. Читать было истинным удовольствием.
... и, пожалуй, я послушаю Luna Sea с самого начала... всё-таки, там не 20 с лишним альбомов, как у некоторых неленивых.
Re: High
Re: High
Re: High
Re: High
Re: High