nel6: (car girl)
nel6 ([personal profile] nel6) wrote2012-10-27 07:29 pm

Горько-прекрасное

Смотрела сегодня передачу про Осипенко, а сейчас по телеку Волочкова как кобыла скачет. И это на фоне того, что я много лет уже пытаюсь посмотреть хоть один современный, или даже классический, но нынешний баллет до конца, не выйдя из зала, и без плевков.
Боже, боже. Куда, куда оно ушло? Господи, почему так больше не танцуют? Нет, я знаю, знаю, про сдохшую школу, про безденежье, про жизнь в СССР и так далее. Но, боже, я знаю и то, что, если бы ты хотел, и сейчас были бы такие танцоры. Но ты не хочешь.
Это невероятная красота. Каждый жест, каждая тень, каждый звук. Это просто Красота, какой она должна быть.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-28 09:00 pm (UTC)(link)
Русский балет - даже не знаю, что это такое. Имеет смысл идти только в том случае, если это известные театральные труппы, все остальное - чистой воды халтура. В Европе тоже самое. Основные сцены -Парижская Опера, Ковент Гарден. Ла Скала вроде подтянулась. У них даже этуалью наша Света Захарова была -еще одна замечательная балерина. Это если про классический балет говорить. Но современный балет тоже очень хороший бывает. У нас в Михайловском сейчас постановщиком Начо Дуато (ну, я надеюсь, что еще он). Да на самом деле очень много их, хороших)Прельжокаж классный, мне нравится. К тому же он сюжетные балеты ставит, а не абстрактные экзерсисы, как многие ныне.
А японцев в классике смотреть - нет уж, у них же физика другая. Помимо пропорций, кто-то из хореографов говорил, что у них в принципе тело по другому работает, на них по-другому ставить надо. если только на буто сходить)
В общем, интересного много, но надо фильтровать.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-28 09:02 pm (UTC)(link)
*записывает*
Начо Дуато мне вон уже посоветовали, заинтриговали вы меня.
Спастбо большое, солнц, буду просвещаться. Может, не все так страшно, как мне кажется))

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-28 09:31 pm (UTC)(link)
Ну вот тебе пример. Любовь с первого взгляда)
http://www.youtube.com/watch?v=Q5ng5I6tk_8&feature=player_embedded

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-28 09:55 pm (UTC)(link)
Я тебе честно скажу, мне вообще не понравилось. Я не увидела ни капли драматургии, многие позы и движения мне эстетически не нравятся, хотя хореография без сомнений на очень высоком уровне. Ты понимаешь, что это имхо) Но что-то в таком роде я и видела от тех японцев, только качеством намного хуже. Чего-то я не понимаю в этой жизни.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-29 09:51 am (UTC)(link)
А что ты имеешь в виду, когда говоришь о драматургии?

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-29 09:54 am (UTC)(link)
Я из этого отрывка нчиего не поняла ни про саму вещь, ни про отношения героев, ни про наполнение, ни про то, зачем это было поставлено. Может, для этого нужно все посмотреть. Но даже то, что должно и, наверняка, было выражено отдельно в этой сцене, мне совершенно непонятно. Я увидела только танец двух мужчин и одной женщины, но что их связывает, осталось мне неведомо.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-29 10:18 am (UTC)(link)
А из классического па-де-труа (хоть в том же Лебедином озере) ты много можешь вывести об отношениях? В лучшем случае оно может выражать какое-то настроение, а обычно никаких иных целей, кроме собственно танцевальных, и не имеет. Причем еще и формализовано донельзя (классическая структура: антре - дуэт ( в данном случае трио) -вариации солистов -кода)

У Начо Дуато в том балете, сколько я помню, бравурный и жизнерадостный танец троих противопоставляется горестному и одинокому соло женщины в темном, появляющейся в конце. Можно, наверное, говорить о драматургии музыкальной.
В классическом балете сюжетные куски чередовались с абстрактно-танцевальными, а в двадцатом веке стараниями Баланчина (хотя тут можно вспомнить Фокина с Шопенианой) в первую очередь развилось направление в балете, где танец является единственным содержанием, а тип драматургии такой же, что в музыкальных произведениях (есть даже термин "симфонический балет")
Полный антипод этого течения - советский драмбалет)

Извини, что сумбурно, я сейчас убегаю)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-29 10:27 am (UTC)(link)
Как тебе объяснить, дело не в том, что именно нам говорят танцем. Это то, насколько танцу сопереживаешь. Можно понять танец вообще не так, как было задумано. Но если танец вызвал желание чувствовать и думать, это хороший танец. Даже если его целью было собственно само танцевальное искусство.
Я поэтому и сказала, что, возможно, нужно посмотреть всю вещь. Потому что я второй части с женщиной в черном не видела же. Наверное, танец без этого не несет эмоциональной нагрузки так, как оно несет все вместе.
Я не так разбираюсь в балете, как ты. Я просто знаю, когда глаз оторвать не могу от танца, потому что боюсь упустить хоть один жест, способный изменить все настроение и посыл, а когда глаз оторвать могу, потому что не чувствую, что могу что-то упустить.
Ты ж понимаешь, что это имхо. Я вовсе не говорю, что вот этот танец плох. Я уверена, что это скорее я действителньо чего-то в танце не понимаю. И возможно, это следствие того, что слишком люблю драматический театр. Все, что не несет смысла или эмоций, меня не трогает.

Удачи там, куда бежишь)

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-29 06:24 pm (UTC)(link)
По мне, так это как с музыкой. Вот почему мы реагируем на одну и не впечатляемся другой, не менее хорошей? Поэтому не говори, что ты чего-то понимаешь в танце. Для меня Осипенко и Барышников - боги, и если ты ориентируешься на таких, то это свидетельство как раз таки твоего понимания и воспримчивости.
А на самом деле мне это напомнило недавний разговор про рок)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-29 06:35 pm (UTC)(link)
Ну, да, в принципе все всегда упирается в восприятие, потому что искусство - это эмоции, а не математика. А эмоции все по-разному чувствуют.
Мой первый в жизни балет был в исполнении Плисецкой. Уже старой очень, но вживую на сцене. Может, это она и запрограммировала меня на всю жизнь вперед)
Разговор про восприятие рока? Я плохо помню, у меня склероз дес)) Но подозреваю, что мы вполне могли в этом ключе и на тему рока говорить. Опять же искусство)