nel6: (car girl)
nel6 ([personal profile] nel6) wrote2012-10-27 07:29 pm

Горько-прекрасное

Смотрела сегодня передачу про Осипенко, а сейчас по телеку Волочкова как кобыла скачет. И это на фоне того, что я много лет уже пытаюсь посмотреть хоть один современный, или даже классический, но нынешний баллет до конца, не выйдя из зала, и без плевков.
Боже, боже. Куда, куда оно ушло? Господи, почему так больше не танцуют? Нет, я знаю, знаю, про сдохшую школу, про безденежье, про жизнь в СССР и так далее. Но, боже, я знаю и то, что, если бы ты хотел, и сейчас были бы такие танцоры. Но ты не хочешь.
Это невероятная красота. Каждый жест, каждая тень, каждый звук. Это просто Красота, какой она должна быть.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-27 11:37 pm (UTC)(link)
Я не только про Осипенко, просто передача про нее была. Там серия передач, я смотрела уже про Павлову и Барышникова, и каждая крупица на вес золота. А учитывая, что сама я росла на Майе, понятно, почему мне это так близко.
А кто есть? Ладно то, что к нам сюда ездит, фиг с ним. Но даже то, что удается посмотреть по телевизору, не вызывает отклика в душе. Разве что, может, Питерская сцена отличается, я с ней современной практически незнакома.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-28 07:29 pm (UTC)(link)
Была Осипенко, а была куча других артистов, которая интриговала, выслуживалась перед властью (театральной или коммунистической) ради партий, гастролей (ради зарубежных гастролей там все глотки готовы были друг другу перегрызть), квартир и прочих благ. Кстати, не сказать, чтобы они танцевали плохо - выучка у все вагановцев была отменной, в училище над ними чуть ли не с палкой стояли.

И сейчас есть разные артисты -есть суетные и тщеславные (Волочкова -это просто крайний случай скудоумия), а есть подвижники и Артисты с большой буквы. Я, к сожалению, сейчас отошла от балетной темы, но я сразу могу назвать два имени, которые меня безмерно восхищают. Это Ульяна Лопаткина. Может, она мне и не очень близка как личность, но это такая захватывающая красота и уникальность пластики, глубина проработки образов! Ведь балетный текст прописан и передается из ног в ноги, все танцуют одно и то же, но это такое чудо, когда вдруг рождается что-то свое, неуловимое как дыхание!
А Диану Вишневу я вообще обожаю - как балерину, как женщину и как человека)

А вообще, я просто даже от нашего кордебалета могу рыдать - такая невыносимая красота! Танцы вилис в Жизели или выход теней в Баядерке..В общем меня нельзя пускать в театр, я там все утоплю в слезах)))

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-28 07:42 pm (UTC)(link)
Я тебе очень завидую. Я не могу добраться до театров, в которых мне хотелось бы рыдать от чувств, а не от отвращения.
Спасибо за имена балерин, я буду их искать. Мне все равно на них, как на людей, мне важно только их искусство. Так что "как личность" - это не страшно)

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-28 07:47 pm (UTC)(link)
Особо их искать и не надо (на ютубе много всего), другое дело, что разрозненные отрывки выступлений не дают того же ощущения, что рождаются на спектаклях.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-28 07:48 pm (UTC)(link)
Разумеется. Я постараюсь отследить, не приезжают ли они к нам с гастролями. А то к нам все какая-то шваль ездит, прошу прощения.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-28 08:29 pm (UTC)(link)
Вишнева сейчас больше в Америке работает, в Мариинку она сейчас наездами. Из питерских еще интересная труппа Б.Эйфмана, но это уже современный балет.
А кто к вам ездит?

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-28 08:34 pm (UTC)(link)
Эйфмана знаю, но я не люблю такое. Че-то современное мне не идет.
У нас тут европейские трупы в основном ошиваются. Русский балет я в Киеве смотрела пару раз, тоже как-то все не то. Не знаю, может, туда к нам второй состав ездит. А европейцы - это вообще жах. И оперы здесь ужасные, несмотря на то, что половина состава - русские певцы. Поют, может, даже неплохо, но постановки просто убийственные.
А местный Висбаденский балет у нас современный. Тоже приехжают постоянно какие-то звезды, из Японии были, помню, черт меня дернул на эту порнуху пойти. Была Спящая Красавица в анонсе, а на сцене - чистая порнография. Ушла тоже. Не, че-то у меня не ладится.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-28 09:00 pm (UTC)(link)
Русский балет - даже не знаю, что это такое. Имеет смысл идти только в том случае, если это известные театральные труппы, все остальное - чистой воды халтура. В Европе тоже самое. Основные сцены -Парижская Опера, Ковент Гарден. Ла Скала вроде подтянулась. У них даже этуалью наша Света Захарова была -еще одна замечательная балерина. Это если про классический балет говорить. Но современный балет тоже очень хороший бывает. У нас в Михайловском сейчас постановщиком Начо Дуато (ну, я надеюсь, что еще он). Да на самом деле очень много их, хороших)Прельжокаж классный, мне нравится. К тому же он сюжетные балеты ставит, а не абстрактные экзерсисы, как многие ныне.
А японцев в классике смотреть - нет уж, у них же физика другая. Помимо пропорций, кто-то из хореографов говорил, что у них в принципе тело по другому работает, на них по-другому ставить надо. если только на буто сходить)
В общем, интересного много, но надо фильтровать.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-28 09:02 pm (UTC)(link)
*записывает*
Начо Дуато мне вон уже посоветовали, заинтриговали вы меня.
Спастбо большое, солнц, буду просвещаться. Может, не все так страшно, как мне кажется))

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-28 09:31 pm (UTC)(link)
Ну вот тебе пример. Любовь с первого взгляда)
http://www.youtube.com/watch?v=Q5ng5I6tk_8&feature=player_embedded

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-28 09:55 pm (UTC)(link)
Я тебе честно скажу, мне вообще не понравилось. Я не увидела ни капли драматургии, многие позы и движения мне эстетически не нравятся, хотя хореография без сомнений на очень высоком уровне. Ты понимаешь, что это имхо) Но что-то в таком роде я и видела от тех японцев, только качеством намного хуже. Чего-то я не понимаю в этой жизни.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-29 09:51 am (UTC)(link)
А что ты имеешь в виду, когда говоришь о драматургии?

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-29 09:54 am (UTC)(link)
Я из этого отрывка нчиего не поняла ни про саму вещь, ни про отношения героев, ни про наполнение, ни про то, зачем это было поставлено. Может, для этого нужно все посмотреть. Но даже то, что должно и, наверняка, было выражено отдельно в этой сцене, мне совершенно непонятно. Я увидела только танец двух мужчин и одной женщины, но что их связывает, осталось мне неведомо.

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-29 10:18 am (UTC)(link)
А из классического па-де-труа (хоть в том же Лебедином озере) ты много можешь вывести об отношениях? В лучшем случае оно может выражать какое-то настроение, а обычно никаких иных целей, кроме собственно танцевальных, и не имеет. Причем еще и формализовано донельзя (классическая структура: антре - дуэт ( в данном случае трио) -вариации солистов -кода)

У Начо Дуато в том балете, сколько я помню, бравурный и жизнерадостный танец троих противопоставляется горестному и одинокому соло женщины в темном, появляющейся в конце. Можно, наверное, говорить о драматургии музыкальной.
В классическом балете сюжетные куски чередовались с абстрактно-танцевальными, а в двадцатом веке стараниями Баланчина (хотя тут можно вспомнить Фокина с Шопенианой) в первую очередь развилось направление в балете, где танец является единственным содержанием, а тип драматургии такой же, что в музыкальных произведениях (есть даже термин "симфонический балет")
Полный антипод этого течения - советский драмбалет)

Извини, что сумбурно, я сейчас убегаю)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-29 10:27 am (UTC)(link)
Как тебе объяснить, дело не в том, что именно нам говорят танцем. Это то, насколько танцу сопереживаешь. Можно понять танец вообще не так, как было задумано. Но если танец вызвал желание чувствовать и думать, это хороший танец. Даже если его целью было собственно само танцевальное искусство.
Я поэтому и сказала, что, возможно, нужно посмотреть всю вещь. Потому что я второй части с женщиной в черном не видела же. Наверное, танец без этого не несет эмоциональной нагрузки так, как оно несет все вместе.
Я не так разбираюсь в балете, как ты. Я просто знаю, когда глаз оторвать не могу от танца, потому что боюсь упустить хоть один жест, способный изменить все настроение и посыл, а когда глаз оторвать могу, потому что не чувствую, что могу что-то упустить.
Ты ж понимаешь, что это имхо. Я вовсе не говорю, что вот этот танец плох. Я уверена, что это скорее я действителньо чего-то в танце не понимаю. И возможно, это следствие того, что слишком люблю драматический театр. Все, что не несет смысла или эмоций, меня не трогает.

Удачи там, куда бежишь)

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-10-29 06:24 pm (UTC)(link)
По мне, так это как с музыкой. Вот почему мы реагируем на одну и не впечатляемся другой, не менее хорошей? Поэтому не говори, что ты чего-то понимаешь в танце. Для меня Осипенко и Барышников - боги, и если ты ориентируешься на таких, то это свидетельство как раз таки твоего понимания и воспримчивости.
А на самом деле мне это напомнило недавний разговор про рок)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-10-29 06:35 pm (UTC)(link)
Ну, да, в принципе все всегда упирается в восприятие, потому что искусство - это эмоции, а не математика. А эмоции все по-разному чувствуют.
Мой первый в жизни балет был в исполнении Плисецкой. Уже старой очень, но вживую на сцене. Может, это она и запрограммировала меня на всю жизнь вперед)
Разговор про восприятие рока? Я плохо помню, у меня склероз дес)) Но подозреваю, что мы вполне могли в этом ключе и на тему рока говорить. Опять же искусство)