nel6: (mystirious girl)
nel6 ([personal profile] nel6) wrote2012-03-31 01:15 pm

О приличиях.

Мне уже много раз говорили, что при первом знакомстве в интернете я чересчур вежлива, до снобизма. Я сначала фыркала на такие намеки, считая, что быть слишком вежливой невозможно, особенно с незнакомыми людьми. Но когда мне это сказали несколько человек, которым я привыкла доверять, я задумалась. В связи с этим, дорогие френды, у меня к вам вопрос, а как, собственно, обратиться в виртуальном мире к незнакомому человеку? Только не в комменте, я комменты у незнакомых людей и так редко оставляю, да и коммент всегда относится к теме, там есть зацепки. А вот как правильно обратиться к незнакомому человеку в письме через личное сообщение или имейл? "Вы" с большой, или "вы", или даже сразу на "ты"? "Здравствуйте" или "привет"? "Уважаемый" или без него? Сразу к делу, или сначала представиться? Тон официальный или свободный?
Если что, я не издеваюсь, я на полном серьезе. Я знаю только правила этикета в реале, а правила этикета в виртуале для меня - тайна и мрак. И сама я частенько про себя возмущаюсь, когда ко мне обращаются слишком фамильярно, но я уже понимаю, что я зря так реагирую. Поэтому вы мне очень поможете.

[identity profile] kivi-1809.livejournal.com 2012-03-31 11:56 am (UTC)(link)
Если речь идет об общении в сети, то к незнакомым людям я обращаюсь на "вы", но со строчной буквы, ибо заглавная отдает официозом.) А тон - обычный, принятый в ходе беседы - не развязный, но и не протокольный. Как-то так.)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 11:59 am (UTC)(link)
*записывает* Спасибо!

[identity profile] yartsevama.livejournal.com 2012-03-31 12:06 pm (UTC)(link)
Я на "вы" в сети обращаюсь редко, только если такое обращение для меня значимо в контексте, например, если я кого-то называю "сенсей". Или же если я считаю человека за идиота, вот тогда я становлюсь предельно вежлива.

Если обращаюсь к кому-то незнакомому, то обычно на "ты", но без панибратства. Например:
"Привет. Прости, что беспокою, но у меня вопрос... "
Как-то так.
Насколько все проще оказывается в английском языке :)))
Edited 2012-03-31 12:06 (UTC)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 02:37 pm (UTC)(link)
Хахаха, за идиота))

В английском все намного проще. Да и в немецком тоже, в нем для таких случаев есть форма "Ты" с большой (именно "ты", "вы" тоже есть). Очень удобно.

Спасибо за совет!

[identity profile] yartsevama.livejournal.com 2012-03-31 02:49 pm (UTC)(link)
Ну насчет идиотов, думаю, так реагирую только я. Т.е. я даже в реале, если меня кто-то раздражает, никогда не ругаюсь и не кричу. Наоборот я ставлюсь очень спокойной, предельно вежливой и тщательно формулирую свои аргументы.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 02:52 pm (UTC)(link)
Не только, у меня так вся семья реагирует, включая меня) Просто при первом общении как-то нет))

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2012-03-31 12:27 pm (UTC)(link)
Я к незнакомым людям всегда обращаюсь на вы. Более того, когда незнакомый человек, обращаясь ко мне, тыкает - это всегда подбешивает) Не знаю почему, но вот вызывает раздражение. Особенно когда обращаются с просьбой или вопросом. Ладно некоторые еще оговариваются - можно, мол, на "ты" - мне так удобнее (хотя мне-то всегда с незнакомыми людьми удобнее и комфортнее на "вы"), а многие нередко так сразу в лоб - "ты"! Хамовато) Имхо)

По-моему, этикет в сети и реале принципиальных различий не имеет. Особенно сейчас, когда жизнь все больше виртуализируется. И мне не понятно, почему на улице или в магазине незнакомому человеку надо говорить "вы", а в сети - возможно, тому же самому человеку - допустимо тыкать)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 02:32 pm (UTC)(link)
Вот, вот мне тоже это не понятно. Я непрочь перейти на ты быстро, никаких проблем. Но все-таки первое обращение должно быть вежливым и с дистанцией.

[identity profile] eriksson.livejournal.com 2012-03-31 01:49 pm (UTC)(link)
а черезчур вежливо - это что, плохо?
не знаю, я стараюсь начинать с "вы", но быстро искать возможность перейти на "ты"
хотя если честно, всегда можно соорудить конструкцию без личного обращения:)

насчет здравствуйте или привет, в письмах я пишу "добрый день":)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 02:35 pm (UTC)(link)
Вот мне говорят, что чересчур - это ханженство и хамство.
Можно, конечно, соорудить концтрукцию без обращения, но тогда нет личностных ноток, по-моему. Но в принципе да, идея хороша для тех случаев, когда вообще не представляешь, что за человек сидит по ту сторону экрана.

А коли на дворе ночь?))

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2012-04-01 08:03 am (UTC)(link)
Ежели на дворе ночь или ты не знаешь что на дворе у адресата - есть замечательный оборот "доброго времени суток")) Хотя я встречала людей, которых он раздражает, даже пост как-то гневный читала, что, мол, нет такого времени суток - "время суток") Но вот это уж точно ханжество))
Что касается чересчур - то даже чересчур вежливая вежливость хамством быть не может, имхо) Как чересчур холодное не может быть горячим))

[identity profile] cottager.livejournal.com 2012-04-01 08:50 am (UTC)(link)
"Доброго времени суток" действительно весьма отвратительный оборот, обычного нейтрального "здравствуйте" за глаза хватит.
И, кстати, еще старичок Лао-цзы говорил о том, что противоположности - это одно и то же. Я, например, относительно спокойно отношусь к интернет-панибратству (да в ИРЛ, в принципе, тоже), а вот подчеркнутая вежливость действует на нервы. Вот на кой лишний раз нажимать shift только показать, что вы не отвратительная личность? Это уже отдает издевательством.

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2012-04-01 08:57 am (UTC)(link)
насчет Вас я и не сомневалась

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 09:01 (UTC) - Expand

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-04-01 09:12 am (UTC)(link)
Пост показал, что сколько людей, столько и подходов)

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cottager.livejournal.com - 2012-04-01 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 10:46 (UTC) - Expand

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-04-01 09:12 am (UTC)(link)
Я тоже терпеть не могу это доброе время суток)) Даже не знаю, почему, не могу объяснить толком.
В общем, я поняла, тут за вежливость)) Вежливость побеждает))

(no subject)

[identity profile] nika-ap.livejournal.com - 2012-04-01 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-04-01 09:25 (UTC) - Expand

[identity profile] eriksson.livejournal.com 2012-04-01 05:50 pm (UTC)(link)
ну, ханжество и хамство можно много где найти, мне кажется, это уже во многом от слушателя зависит
понятно, что имеется в виду, иногда "вы" звучит издевательски, но не очень часто ведь?

а вот как раз ничего страшного, я считаю:)) неизвестно ведь, когда прочитает!

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-04-01 05:55 pm (UTC)(link)
По мне так лучше даже хамское вы, чем хамское ты))

Да, это верно)

[identity profile] zu-spet.livejournal.com 2012-03-31 05:57 pm (UTC)(link)
Обязательно сначала на "Вы". Если контакт пошел, предложу перейти на "ты", если момент позволяет.
Не вижу ничего предосудительного в излишней вежливости. Ее вообще в этой жизни больше нехватка, чем переизбыток.
Не припомню, чтобы я слишком страдала от твоей чрезмерной вежливости, когда мы начали общаться. ) Правда, это было не в твоем/моем личном журнале, а в сообществе. Но какая разница.
А здоровый снобизм еще никому не подпортил его личного впечатления от жизни.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 06:02 pm (UTC)(link)
Спасибо, чаша весов снова колеблется))

[identity profile] zu-spet.livejournal.com 2012-03-31 06:18 pm (UTC)(link)
А какой вариант тебе альтернативно предлагался теми, кому не понравился твой способ общения?
Мне вот все больше как-то люди обоюдно со мной попадающие в этом вопросе встречались. Чему я благодарна. Поэтому спрашиваю из любопытства: а что, бывает нечто среднее? До панибрасткого мы не опускаемся. Интересно, что бывает Между.

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 06:20 pm (UTC)(link)
"Вы" с маленькой, или даже "ты", но с вежливым построением фразы, "привет" вместо "здравствуйте", в таком роде. Как-то так.

(no subject)

[identity profile] zu-spet.livejournal.com - 2012-03-31 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nel6.livejournal.com - 2012-03-31 18:30 (UTC) - Expand

[identity profile] devalmy.livejournal.com 2012-03-31 09:25 pm (UTC)(link)
Я предпочитаю придерживаться твоей линии поведения с незнакомыми людьми. Не ради соблюдения норм, а потому что мне и самой так проще и потому, что каждый раз я подспудно представляю себя на месте другого человека - как бы я отреагировала на то, что пишу, поэтому для меня обращение "вы" своеобразный показатель уровня мышления собеседника, того что он задумывается над "как" и каким образом это "как" будет воспринято. Что является признаком того, что человек в принципе умеет думать^^ Что, в свою очередь, импонирует мне в людях:P
Хотя конечно случаются ситуации, когда очевидно, что стадию "вы" можно смело опускать^^

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-03-31 09:35 pm (UTC)(link)
Ты смотри, "вы" все равно набирает больше баллов)) Я тоже подхожу с точки зрения "поставь себя на его место", потому что сама жутко не люблю, когда мне тыкают незнакомцы. Я готова, обычно, очень быстро переходить на "ты", но первый раз есть первый раз.
Ну, да, ситуации бывают, но я стараюсь в такие вообще не попадать))

[identity profile] doriama.livejournal.com 2012-04-05 08:09 pm (UTC)(link)
Ой, сколько тут понаписали! Поэтому я вкратце: при первом контакте всегда на "Вы", но если складываются хорошие отношения, то быстро перехожу ( с согласия другой стороны, естественно) на "ты". Хотя у меня есть хорошие знакомые, с которыми мы так и остались на Вы - в этом есть своя прелесть, элемент игры :)

Правда, я в последнее время к этикету легче стала относиться. Иногда мы с человеком сразу на "ты" ( хотя это в основном в тех случаях, когда мы имели возможность наблюдать друг друга в каких-нибудь сообществах и уже есть какая-то взаимная симпатия). В общем, все от конкретного человека зависит.

"Вы" - когда человек неприятен и хочется от него дистанцироваться. Или если он сильно старше. Или потому что не удается сблизиться.

Что касается тебя, то я считаю тебя замечательно доброжелательным человеком. Так что не знаю, что за тараканы там в головах тобой "обиженных" :) Может, они просто не ощущают контакта?

[identity profile] nel6.livejournal.com 2012-04-05 08:15 pm (UTC)(link)
Да меня тут просто завалили противоположными советами))
Нет, контакт-то как раз прекрасный у меня с ними теперь, это любимые мною люди. Но вот такое мнение высказывалось неоднократно. Короче, все, что я поняла, это - делать так, как я делала раньше, всем все равно не угодишь))