nel6: (mystirious girl)
nel6 ([personal profile] nel6) wrote2011-08-03 09:54 pm

(no subject)

Все-таки неправду говорят, мол, счастье не в деньгах. В них. Потому что без них невозможно все то, что делает счастливым: путешествия, в которые можно сорваться мгновенно, а не подбирать за полгода путевки подешевле, познание мира, свобода выбора, отдых за свой счет, свободное время, увлечения. Люди приходят и уходят, они предают, мы их предаем, сплошная нервотрепка. А вот из таких радостей, которые можно купить, и складывается быт, который, собственно, и есть главный фактор комфорта, а, значит, и счастливой жизни.

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2011-08-03 09:46 pm (UTC)(link)
ДА ТЫ ЧЕ!!!
хихихи))
Я, конечно, выскажу страшно идеалистическую мысль, но деньги все-таки счастья не обуславливают) Может быть, в противном случае, многое было бы проще) Или напротив проще так, как есть)
Деньги - очень важны. И за них можно многое купить в этой жизни - комфорт, впечатления, радости, знания, здоровье (в большей или меньшей степени), насыщенность жизни)
Но счастья среди этого нет) Счастья самого по себе!
Деньги - ресурс, который часто облегчает достижение состояния счастья. Но ресурс - заменяемый! Достигнуть ощущения счастья можно и без него)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2011-08-04 07:14 am (UTC)(link)
Боюсь, когда в магазине приходится делать выбор, молоко или хлеб, потому что на то и другое вместе не хватает, деньги очень даже кажутся источником счастья. Разумеется, деньги не равны счастью сами по себе. И если ты не знаешь, куда их потратить, то даже большая сумма тебя счастливым не сделает. Но то, что деньги открывают возможности к счастью, - это стопроцентно. Потому что вот это все, что ты перечислила, комфорт, впечатления, радости, знания !!!, здоровье !!!!!, - это и есть счастье. Не минутная эйфория, влюбленность или кайф, а именно счастливая жизнь. Конечно, с проблемами, деньги не решают все. Вполне возможно, даже одинокая. Но насыщенная. А насыщенная жизнь а приори счастливая.

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2011-08-04 07:53 am (UTC)(link)
Выбор между молоком и хлебом - это такая же экстремальная и крайняя ситуация, как миллионер, кончающий жизнь самоубийством, потому что глубоко несчастен) У него столько денег, что тебе думается - мне бы столько и я бы сделала себя счастливой. А он - с этими деньгами - глубоко несчастен)
Почему, если деньги и счастье взаимно-обусловлены?
Потому что они не взаимно-обусловлены)

Так часто кажется - вот бы мне эту вещь, эту возможность - и это сделало бы меня счастливой!
В первый момент - да! Но к этому быстро привыкаешь, начинаешь воспринимать как само-собой разумеющееся и перестаешь испытывать по этому поводу какие бы то ни было эмоции, а уж тем более счастье)

Потребности растут поступательно) Их реализация - приносит удовольствие. Но не обуславливает счастье)
А оно - это что-то совсем другое) Это когда внутри бабочки и хочется улыбаться без причины) Счастье - это любить и быть любимой, счастье - это общение с друзьями, это творчество, это гармония с самой собой! Деньги могут облегчить конкретную задачу. И в этом смысле они крайне полезны! Просто очень) Но они не обуславливают счастье)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2011-08-04 11:58 am (UTC)(link)
Да не крайность это, Ника) Так 80 процентов населения земного шара живет, если не больше и не хуже. Вот миллионер - это крайность, да.
А, не, я, к сожалению, не сколонна идеализировать ни дружбу, ни любовь, потому что это все приходяще и проходяще. Счастья они не приносят, напротив даже. Зато как может опостылеть познание мира - этого я не понимаю. А творчество, да, творчество - это счастье. Но для того, чтобю спокойно творить, нужен определенный минимум. Когда ты вынужден пахать 24 часа в сутки, уже не до творчества.

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2011-08-04 12:19 pm (UTC)(link)
То есть, ты хочешь сказать, что 80% населения земли априори лишены счастья и возможности на него. А 20% - априори счастливы, хоть и в разной мере, пропорционально ежемесячно расходуемой ими сумме денег?)

Дружба и любовь приносят много страданий?
Да, очень много) А деньги? Они разве мало?
Мне скромно кажется, что на их долю выпадает львиная доля человеческих преступлений, проявлений человеческой низости и вызванных этим страданий)

Но в целом - это спор трех слепых о слоне)
Все зависит от субъективного понимания счастья!
Я просто могу сказать за себя - для меня лично они не обуславливают счастье!
Отнюдь не потому что их столько, что я ни в чем не нуждаюсь и могу позволить себе все, что хочу! Нет. Порой мне приходится серьезно ограничивать себя во многих вещах, порой приходится работать по 14 часов (вот как вчера, например). Но это не делает меня несчастной! И когда у меня денег больше среднего - это приятно. Но это не делает меня счастливей)
Счастье - это вообще какая-то другая категория, несопоставимая с деньгами (как килограммы с километрами). Трансцендентная категория)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2011-08-04 01:05 pm (UTC)(link)
Да, к сожалению, так и есть, бОльшая часть человечества несчастлива, иначе планета Земля жила бы совсем иначе.
Конечно, деньги - это не единственный фактор, разумеется. Но деньги, как было сказано выше, это свобода, если только распоряжаться ими с умом. А свобода - это неотъемлемая состовляющая счастья.
Для счастья необходим комфорт, а комфорт обусловливается определенным уровнем жизни, для каждого своим. И на него денег должно хватать.
О да, от дружбы и любви такие страдания порой, что никакое счастье не компенсирует.

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2011-08-04 01:23 pm (UTC)(link)
У меня есть друзья археологи) А археология - это 6-7 месяцев в год в экспедициях. Палатки, степь/горы, до цивилизации несколько часов на машине по бездорожью, житье - в палатке, питание - гречка, душ - в речке или ручье около которого разит лагерь, туалет (пардон) в кустах. И тяжелый физический труд (аки махание лопатой) весь световой день)
Просто мечта о комфорте!
И они рвутся туда, будто там медом намазано! Говорят, что Живут только там и только там чувствую себя счастливыми)

[identity profile] nel6.livejournal.com 2011-08-04 03:25 pm (UTC)(link)
Значит, для них это комфорт, потому что они увлечены, это смысл их жизни. А вот ты спроси, сколько такая экспедиция стоит. И вот если кому-то из них не будет хватать денег на экспедицию, представь себе, как он будет несчастлив. Не, ну нужны средства, необходимы, хоть круть-верть, хоть верть-круть)

[identity profile] nika-ap.livejournal.com 2011-08-04 06:17 pm (UTC)(link)
Средства, Нэл, ресурсы)
Понимаешь? Для достижения абсолютно любой цели нужны ресурсы! Но это не всегда деньги (хотя деньги - наиболее простой ресурс, потому что его легко конвертировать в другие).

Но достижение цели - это достижение цели. Оно не является синонимом понятию счастье! Хотя это самое достижение (любой цели - будь то приобретение желаемой вещи, путешествие, обустройство более комфортного быта и тд) - часто сопровождается ощущением удовлетворенности, радости и счастья)
Но это все-таки не одно и то же)

Так ведь можно сказать, например - считается, что не в воздухе счастье! Но это категорически не так, ибо не будь воздуха - никто из нас не был бы счастлив!

И я уверяю тебя, без воздуха любой из нас станет несчастен гораздо быстрее, чем без денег)
Значит что? В воздухе счастье?

[identity profile] nel6.livejournal.com 2011-08-04 07:19 pm (UTC)(link)
Кстати да, в воздухе большое счастье)
Я знаю, что мне для моих целей не хватает именно денег. Так что для меня счастье недостижимо именно из-за денег, так или иначе. Мне не хватает свободы передвижения, а для этого нужно бабло. Так что это вещь обязательная, никуда не денешься.